| Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 |
Канахамару - Пн 05 Мар, 2012 16:08 |
Как было описано екс-Главой ОИ - Бабушкой Ягой, раннее http://forum.ereality.ru/topic154032/page1.html , правила и концепт в стадии доработки. За основу возьму практику моей предшественницы.
Поступили предложения о внесении неких поправок на усовершенствование системы. Основные пункты не изменились, некоторые были изменены. От Chkalov'a поступило предложение о создании инициативной группы, занимающейся данной оценкой. Ниже будет представлено более широкое описание.
Просьба: воздержаться от флуда, флейма, оффтопа. Корректно, без оскорблений и провокаций выражать свою позицию относительно системы.
Любые дельные советы, пожелания будут учтены.
**************************************************************
Понятия и определения:
1. ОКС - оценка клановых сайтов, ее производят Судьи.
2. Администрация – разработчики проекта. Идентификация по клеверу возле ника.
2.1. В рамках ОКС Администрация выделяет следующие финансовые средства: золото и абилки для премирования кланов, серебро для премирования Судей.
3. СП – сотрудники специализированного клана «Стражи Порядка».
3.2. КС - клановые сайты, заявленные в установленном порядке для проведения ОКС.
4. Руководитель ОКС - координирующий действия комиссии человек, обязанности которого следить за объективностью оценки судей, распределения работы между составом.
4.1. Куратор ОКС - сотрудник ОИ СП, занимающийся решением спорных вопросов в тех случаях, когда Судьи не могут прийти к решению самостоятельно, приемом заявок на должность Суди, так же может быть Судьей.
4.2. Руководство ОКС (далее РОКС) - совет Руководителя ОКС и Куратора ОКС, по принятию важных изменений в работе комиссии.
4.3. Судьи (комиссия) - одобренные Руководителем или Куратором ОКС члены инициативной группы, принимающие участие в проведении процедуры оценки Клановых Сайтов.
5. Сервис «Порталы граней» - сервис, на котором осуществляется оценка КС и обсуждение спорных оценок судей. (размещение еще будет обсуждаться)
6. «Основная ОКС» - основная номинация для оценки клановых сайтов.
6.1. «Творческая ОКС» - второстепенная номинация для оценки клановых сайтов.
6.2 «Поощрительная ОКС» - поощрение клановых сайтов в виде начисления дополнительных абилок.
6.3. Новостная Лента - это новости/статьи/интервью/обзоры/опросы и другие оригинальные работы, которых нет на других клановых сайтах.
6.4. Дисквалификация Кланового Сайта - любой клан сайт уличенный в нарушении авторских прав, плагиате (публикации материала без ссылки на источник) может быть исключен из всех номинаций сроком от 1 до 3 месяцев.
6.5. Правила Комиссии - свод правил, которых должен придерживаться Судья при работе над ОКС.
*******************************************************************
«ОСНОВНАЯ ОКС»
Должности при работе над ОКС, сроки работы, премии и условия принятия КС на ОКС:
1. Судьи, в количестве 10 (десяти) игроков из основного состава инициативной группы, назначаются РОКС на ограниченный срок - 1 месяц (30 календарных дней). Если Судья допускает нарушение хотя бы одного из Правил Комиссии, то он подлежит дисквалификации. Его голос не будет вчитываться.
1.1. Дисквалификация обязательно сопровождается пояснениями РОКС о ее причинах.
1.2. Срок дисквалификации определяется РОКС, но не может составлять менее трех месяцев.
1.3. Работа Комиссии допускается только в полном составе (не учитывая дисквалифицированных).
1.4. Не допускается наличие в составе Комиссии двух и более игроков, состоящих в одном и том же клане, либо в клане и его рекрут-клане, если клановый сайт у них один и тот же.
2. Куратор ОКС назначается Главой ОИ на неограниченный срок.
2.1. Куратор может состоять в Комиссии на общих условиях.
3. ОКС производится с 1-го по 24-е число месяца, 25-го числа у каждого Судьи должен быть сформирован отчет.
3.1. Деятельность КС оценивается за прошедший месяц.
3.2. Результаты работы Комиссии публикуются 1-го числа следующего месяца.
3.3. Зарплата выплачивается Судьям 15-го числа следующего месяца по результатам работы. Приблизительная сумма 25 000 серебра в зависимости от работы игрока.
4. Принимаются заявки от всех желающих КС. Любой клан сайт может участвовать в одной или нескольких категориях. Но для оценки Основной ОКС нужно набрать проходной бал. Он будет установлен комиссией.
Призовой фонд 1300 золота. Золото переводится на счет клана.
1.2. Оцениваемые 2 категории:
~ Сервисы кланового сайта
~ Информационный портал
В каждой категории 5 призов:
- 1 место - 250 золота
- 2 место - 150 золота
- 3 место - 100 золота
- 4 место - 90 золота
- 5 место - 60 золота
1. Сервисы кланового сайта
Наличие пакета востребованных сервисов
*количество сервисов по сравнению с другими клан-сайтами, наличие карт, калькуляторов, переодевалки и т.д.
Критерии:
- наличие часто используемых игроками сервисов на КС (различные калькуляторы, лотерея тп.)
- удобный интерфейс сервиса,
- уникальные сервисы (анализаторы и тп.)
- информативность сервиса
- корректная работа сервисов, соответствие информации действительности.
2. Информационный портал
*информационная поддержка игроков и членов клана
Критерии:
- наличие гайдов и статей,
*наличие актуальных гайдов и статей, раскрывающих как можно больше необходимой информации для игроков.
- качество оформления гайдов и статей, их востребованность,
*гайды должны быть востребованы игрокам, написаны не для галочки и содержащие адекватную и корректную информацию, графическую информацию, не содержать грамматических ошибок, пустых ссылок.
Оценивание: каждый Судья выставляет в обоих номинациях «сервисы кланового сайта» и «информационный портал» оценки от 0 до 10. Суммарный бал определяет победителя в каждой номинации. Клан может участвовать в обеих номинациях.
«Творческая ОКС»
Должности при работе над ОКС, сроки работы, премии и условия принятия КС на ОКС такие же, как и у Основной ОКС. Оценкой занимается та же группа Судей, что и Основной ОКС.
Призовой фонд 50 золота на счет клана за статью. Общий призовой фонд 400 золота.
В данной номинации оцениваются «Новостная лента» и «Информационный портал» в разрезе статей, гайдов, мануалов, прохождений, советов, интервью, развлекательных статей, обзоров и т.п., написанных и опубликованных на сайте клана в отчетный период. В качестве примера могут служить аналитические статьи с личными обсуждениями автора, уникальные рисунки нарисованные для данной статьи с символикой игры, всяческий креатив от журналистов, художников, программистов КС.
Для участия в номинации клан должен указать ссылку на работу и краткий комментарий к ней в специальном разделе на сайте ОКС.
Судьи оценивают работу по 10 бальной системе, при этом учитывая:
- актуальность и достоверность работы;
- качество оформления, грамматику, работу ссылок;
- графическое наполнение;
- информативность и полезность;
- новизну.
8 работ, которые наберут наибольшее количество баллов, получают по 50 золота на счет клана. Со временем игроки сами сформируют популярные категории - в будущем возможно увеличение призового фонда.
Статья должна быть о ГР, или околоигровом мире.
Судьи оценивают работы субъективно. Если практика покажет необходимость критериев, то будем вводить их при необходимости уже в процессе реализации комиссии.
Судьи могут отклонить работу или отказаться ее оценивать только в случае, если она не удовлетворяет требованиям подачи работ.
ОНЛ и НЛСП участвуют, но через 3 месяца после запуска номинации.
**************************************************************
Отдельно о «Поощрительная ОКС»:
Бабушкой Ягой был создан концепт ( http://forum.ereality.ru/topic156494/page1.html ) по данной категории оценивая ОКС, для реанимации забытых КС. Предложено относить КС к определенным категориям, что будут определены ИНЫМ составом судей, что так же под управлением РОКС. Их задача в оценить клановые сайты, их сервисы, пополнение НЛ новостями, стабильность КС и др., описанное ниже.
Данная комиссия подчиняется правилам как и при оценке Основной ОКС и состоит также из 10 человек. Все кланы делятся на определенные группы и каждый член комиссии отвечает за свою группу. При дисквалификации одного из Судей, его работа равномерно распределяется на других членов комиссии.
Классификация клан сайтов
Клановый сайт - обязательный атрибут клана, своеобразный портал в игру, от развития которого игра будет пополняться новыми геймерами.
В игру вводится понятие квалификации клан сайтов. Ниже будут описаны правила, по которым клан сайты будут определены к той или иной категории.
Всего существует 5 категорий. Чем больше на клановом сайте полезной информации, тем выше присваивается категория к клановому сайту, тем больше клановых абилок будет получать клан ежедневно. Формула расчета клановых абилок:
Уровень клана*5 + (категория клан сайта*уровень клана)
Примеры:
Клан 30 уровня. На сайте есть устав, состав, ссылки на регистрацию в ГР, на ОНЛ ГР, на Википедию, новостная лента клан сайта публикует не менее 2-х новостей в неделю, на сайте есть гайды по развитию новичка и описанию квестов.
Согласно формуле считаем: 30*5 + (3*30)= 150 + 90 - уровень клана 30, клан сайт 3 категории. - итого, введя предложенный концепт имеем, что такой клан имеет на 90 абилок ежедневно больше.
Клан 68 уровня. Клан сайт категории 5. Считаем по формуле: 68*5 + (5*68)= 340 + 340 – уровень клана 68, клан сайт 5 категории. Итого, бонус получения 340 абилок ежедневно.
То есть получается, что кланы, участвующие в ОКС получают не только призовое золото на счет клана, но и бонус всему клану, в виде абилок. Таким образом у всего клана появляется небольшой стимул для поддержания работы кланового сайта.
Внимание! Клан сайты не соответствующие законам Граней Реальностей относятся к 0 категории и им отключаются клановые абилки до того момента, пока клановый сайт не будет приведен в порядок. (данный пункт присутствует и сейчас, ничего нового.)
Описание категорий:
К 1-ой категории относятся клан сайты, которые соответствуют закону:
• На клановом сайте нет сторонней рекламы
• На клановом сайте есть состав клана
• На клановом сайте есть устав клана
Ко 2-ой категории относятся клан сайты, на которых помимо требований, описанных в законе, а также первой категории, присутствуют:
• Ссылка на регистрацию в проекте Грани Реальности;
• Ссылка на официальный форум проекта
• Ссылка на Википедию Граней Реальности
• Новостная лента, содержащая новости о проекте Граней реальности. Новости на новостной ленте должны публиковаться не реже одного раза в неделю.
К 3-ей категории относятся клан сайты, на которых помимо требований, описанных в законе, а также первой и второй категориях, присутствуют:
• Гайды по развитию новичка
• Гайды с описанием квестов
• Новостная лента, содержащая новости о проекте Граней Реальности. Новости на новостной ленте должны публиковаться не реже двух раз в неделю.
К 4-ой категории относятся клан сайты, на которых помимо требований, описанных в законе, а также первой, второй и третьей категориях, присутствуют:
• Гайды по мирным профессиям, калькуляторы мирных профессий; или сервисы , локаторы, переодевалка, карты локаций.
• Новостная лента, на которой публикуются уникальные новости, которых нет на других клановых сайтах. К таким новостям относятся: аналитические статьи, интервью, обзоры и опросы. Новости должны быть написанные членами клана или свободными журналистами, с которыми заключен официальный договор и заверен Стражами порядка.
К 5-ой категории относятся клан сайты, на которых помимо требований, описанных в законе и во всех категориях, а также участвующих в конкурсе Оценки Клановых Сайтов. В отличии от 4-ой категории, на клан сайте претендующем на 5-ую категорию должны присутствовать как гайды по мирным профессиям, так и калькуляторы, локаторы, переодевалка и карты локаций.
Клан сайты , информация на которых устарела и перестала обновляться , могут быть перенесены в более низкую категорию.
P.S.: Правила разделений по категориям, а также требования могут изменяться.
**************************************************************
По работе комиссии - инициативной группы относительно всех категорий ОКС:
как описано выше, всего 1 инициативна группа, что делаться на две подгруппы по 10 человек. После оценки клановых сайтов в этом месяце, путем рокировки подгруппы меняются на месяц обязанностями по оценке.
Единые правила ОКС для Судей:
1. Человек, состоящий в составе инициативной группы, должен придерживаться нейтралитета по отношению к участникам.
2. Судья обязан уважительно относится к другим Судьям, а также к Руководству ОКС и представителям кланов, ответственным за клановый сайт. Любые конфликты запрещены. Любые споры рассматриваются через РОКС.
2.1 Один член комиссии не должен влиять на мнение другого. Все оценки ставятся объективно, без стороннего давления. При давлении на судей со стороны клана/другого члена комиссии, будут применяться жесткие меры наказания.
3. Судья обязан как можно более подробно и ясно описать, чего не хватает тому или иному клановому сайту для получения максимальной оценки в каждой категории.
4. Судья обязан аргументировать свою позицию и оценку при запросе представителя клана или РОКС.
5. Судья не оценивает сайт своего клана, свои работы и работы своих сокланов.
При нарушении, уклонении или игнорировании Единых Правил ОКС, Судья может быть дисквалифицирован и, по решению РОКС, не допущен к оценке в следующем месяце.
Жду Ваших замечаний, советов, изменений.
_____________________________________________________
Использованы материалы топиков:
http://forum.ereality.ru/topic154032/page1.html
http://forum.ereality.ru/topic156494/page1.html
http://forum.ereality.ru/topic157401/page1.html |
Смотритель - Пн 05 Мар, 2012 17:33 |
Модератор Канахамару переместил топик из раздела Только для СП в раздел Порталы в Грани
Удалено Пн 05 Мар, 2012 17:45 пользователем Канахамару |
Zierael - Пн 05 Мар, 2012 17:41 |
Канахамару писал(а): - востребованные сервисы,
как определяется востребованность
Канахамару писал(а): - уникальные решения в работе сервиса,
врядли это возможно оценить
Канахамару писал(а): - удобство использования сервиса.
субъективизим
Канахамару писал(а): «Творческая ОКС»
...
В качестве примера могут служить обзор сходки в реале, коллекция демотиваторов на админов.
по-моему неудачные примеры. ну, тебе виднее, что нужно от этой творческой ОКС. |
Александр2007 - Пн 05 Мар, 2012 17:55 |
Канахамару писал(а): В каждой категории 5 призов:
- 1 место - 250 золота
- 2 место - 150 золота
- 3 место - 100 золота
- 4 место - 90 золота
- 5 место - 60 золота
помоему разрыв великоват между призами... |
Канахамару - Пн 05 Мар, 2012 18:01 |
Zierael, Подправил. Жду еще критики.
Александр2007,
1 - 200
2 - 150
3 - 125
4 - 100
5 - 75
Так лучше будет ? (650 на одну категорию так и сохранил). пока в концепт не вносил. |
KWiT_ - Пн 05 Мар, 2012 18:10 |
Канахамару писал(а):
В каждой категории 5 призов:
- 1 место - 250 золота
- 2 место - 150 золота
- 3 место - 100 золота
- 4 место - 90 золота
- 5 место - 60 золота
Как уже писалось ранее - это даст почти неизменные топ-5 кланов. И практически не даст стимул в развитии остальным
Как по мне - лучше разбить призовой фонд на большее количество кланов - например, 10. Возможно, к меньшим суммам в золоте добавить примии в серебре на счет клана |
Watchman - Пн 05 Мар, 2012 18:26 |
KWiT_ писал(а): Как по мне - лучше разбить призовой фонд на большее количество кланов - например, 10.
Поддержу |
Канахамару - Пн 05 Мар, 2012 18:26 |
Александр2007, KWiT_,
Согласен с Владом, посмотрел последние оценки, топ и вправду был не изменен. Может стоит сделать поощрение большему кол-ву кланов:
1 место - 200
2 место - 150
3 место - 125
4 место - 75
5 место - 50
6 место - 10
7 место - 10
8 место - 10
9 место - 10
10 место - 10
____________
Сумма = 650 |
Watchman - Пн 05 Мар, 2012 18:29 |
хотя, все равно не айс, дожна быть разница в вознаграждении между 10 и 6 местом  |
Канахамару - Пн 05 Мар, 2012 18:37 |
Watchman, 25 золота теряются 
Я думаю как раз нужно выделить 1 место и отделить его от 2,3,4,5 этими 50г., дабы был стимул стать первым. А далее отделить 2,3 от 4,5... т.к. тоже призовые. |
KWiT_ - Пн 05 Мар, 2012 18:39 |
Канахамару, Соглашусь с Watchman - так более интересно, чем по 10 зол.
Плюс хотел бы чтобы обсудили вопрос с доп. серебром на КС
например:
...
6 место - 25 зол + 6000 сер
7 место - 25 зол + 5000 сер
8 место - 25 зол + 4000 сер
9 место - 25 зол + 3000 сер
10место - 25 зол + 2000 сер
Ну или сколько там позволит Администрация или от кого призовой фонд в серебре зависит |
Канахамару - Пн 05 Мар, 2012 18:43 |
KWiT_,  Можно и так. Серебром скорее всего будут заниматься СП, но при + от администрации. |
KWiT_ - Пн 05 Мар, 2012 18:48 |
Канахамару, тогда стоит оговорить сумму в серебре... Чтобы она была стимулом к работе. А то 2К серебра - любому нормальному мирнику/боевику курам на смех. За месяц-то работы.
Возможно, выплачивать ее не клану, а конкретно персонажу, указанному главой клана как ответственному за сайт
И отдельно - хотелось бы узнать принцип поощрения Судей. Ведь объем работ будет колосальным, как минимум на первоначальном этапе.
А работать за серебро в пределах 5-10К при трате немалого количества времени все-таки будет несколько сложно.
Как вариант - хоть значек в инфу/перед ником и т.п.
Или, например - подарок на статы на все время работы в комиссии - автоматически продолжается при "новом" сроке |
Watchman - Пн 05 Мар, 2012 18:53 |
Канахамару писал(а): Оценивание: каждый Судья выставляет в обоих номинациях «сервисы кланового сайта» и «информационный портал» оценки от 0 до 10. Суммарный бал определяет победителя в каждой номинации. Клан может участвовать в обеих номинациях.
имхо, но тут обьязательным пунктом должна быть аргументация оценки, детально расписан каждый отнятый бал |
Канахамару - Пн 05 Мар, 2012 18:57 |
| KWiT_, Канахамару писал(а): Приблизительная сумма 25 000 серебра в зависимости от работы игрока.
Это вырезка из предложений по первому концепту.
Можно ввести поощрения в виде золота, уникальной картинки на месяц (но это "снимать/одевать" одевать картинку администрации). Можно конечно добавить картинку "Судья ОКС" или что-то в этом роде. Или значек типа весов рядом с ником. На что только хватит фантазии у администрации.
Так же очень "ЗА" относительно подарка на статы уникального каждый месяц, мелочь, а приятно.
Я не могу пока сказать точно, на что можно рассчитывать. Установим контакт с администрацией и, я думаю, они сами все скажут. |
Канахамару - Пн 05 Мар, 2012 18:59 |
| Watchman, Канахамару писал(а): Единые правила ОКС для Судей:
1. Человек, состоящий в составе инициативной группы, должен придерживаться нейтралитета по отношению к участникам.
2. Судья обязан уважительно относится к другим Судьям, а также к Руководству ОКС и представителям кланов, ответственным за клановый сайт. Любые конфликты запрещены. Любые споры рассматриваются через РОКС.
3. Судья обязан как можно более подробно и ясно описать, чего не хватает тому или иному клановому сайту для получения максимальной оценки в каждой категории.
4. Судья обязан аргументировать свою позицию и оценку при запросе представителя клана или РОКС.
5. Судья не оценивает сайт своего клана, свои работы и работы своих сокланов. |
Канахамару - Пн 05 Мар, 2012 19:03 |
Канахамару писал(а): 2.1 Один член комиссии не должен влиять на мнение другого. Все оценки ставятся объективно, без стороннего давления. При давлении на судей со стороны клана/другого члена комиссии, будут применяться жесткие меры наказания.
Добавил пункт, ибо считаю нужен. |
Watchman - Пн 05 Мар, 2012 19:03 |
| Канахамару, я имею ввиду, в правилах расписать за что и сколько балов снимать, понятно что без субьективной оценки никак, но можно попытаться минимализировать ее влияние на конечный результат, как-то так |
Канахамару - Пн 05 Мар, 2012 19:06 |
Watchman,  Вас понял. Начну размышлять в деталях. |
Тарраска - Пн 05 Мар, 2012 21:17 |
| Все так с Творческой ОКС надо как то разделять для начала, нельзя сравнивать теплое с мягким... Хотя бы на две большие категории. Канахамару писал(а): Судьи оценивают работу по 10 бальной системе, при этом учитывая:
- актуальность и достоверность работы;
- качество оформления, грамматику, работу ссылок;
- графическое наполнение;
- информативность и полезность;
- новизну.
Всего 10 баллов? Или по 10 на каждый из 5 пунктов? |
Канахамару - Пн 05 Мар, 2012 21:25 |
Тарраска писал(а): Всего 10 баллов
Тарраска писал(а): Хотя бы на две большие категории.
Разделить на что, немного не понял. |
Watchman - Пн 05 Мар, 2012 21:31 |
Канахамару писал(а): К 5-ой категории относятся клан сайты, на которых помимо требований, описанных в законе и во всех категориях, а также участвующих в конкурсе Оценки Клановых Сайтов. В отличии от 4-ой категории, на клан сайте претендующем на 5-ую категорию должны присутствовать как гайды по мирным профессиям, так и калькуляторы, локаторы, переодевалка и карты локаций.
ну не знаю, создание переодавалки - процесс довольно длительный и трудоемкий, из всех кланов только в 2 есть актуальные, может не стоит ее делать обьязательным пунктом для какой-либо категории? может лучше вынести этот пункт в итоговую оценку комиссии? |
Канахамару - Пн 05 Мар, 2012 22:02 |
Watchman, переодевалка - не обязательный пункт. Он просто идет как плюс. Возможно КС не имеет каких либо "стандартных" сервисов, это закроет.
Могу указать, что это не обязательный пункт. |
Снежная Королева - Пн 05 Мар, 2012 22:06 |
Канахамару писал(а): 4. Принимаются заявки от всех желающих КС. Любой клан сайт может участвовать в одной или нескольких категориях. Но для оценки Основной ОКС нужно набрать проходной бал. Он будет установлен комиссией.
Канахамару писал(а): Описание категорий:
К 1-ой категории относятся клан сайты, которые соответствуют закону:
• На клановом сайте нет сторонней рекламы
• На клановом сайте есть состав клана
• На клановом сайте есть устав клана
Ко 2-ой категории относятся клан сайты, на которых помимо требований, описанных в законе, а также первой категории, присутствуют:
• Ссылка на регистрацию в проекте Грани Реальности;
• Ссылка на официальный форум проекта
• Ссылка на Википедию Граней Реальности
• Новостная лента, содержащая новости о проекте Граней реальности. Новости на новостной ленте должны публиковаться не реже одного раза в неделю.
К 3-ей категории относятся клан сайты, на которых помимо требований, описанных в законе, а также первой и второй категориях, присутствуют:
• Гайды по развитию новичка
• Гайды с описанием квестов
• Новостная лента, содержащая новости о проекте Граней Реальности. Новости на новостной ленте должны публиковаться не реже двух раз в неделю.
К 4-ой категории относятся клан сайты, на которых помимо требований, описанных в законе, а также первой, второй и третьей категориях, присутствуют:
• Гайды по мирным профессиям, калькуляторы мирных профессий; или сервисы , локаторы, переодевалка, карты локаций.
• Новостная лента, на которой публикуются уникальные новости, которых нет на других клановых сайтах. К таким новостям относятся: аналитические статьи, интервью, обзоры и опросы. Новости должны быть написанные членами клана или свободными журналистами, с которыми заключен официальный договор и заверен Стражами порядка.
К 5-ой категории относятся клан сайты, на которых помимо требований, описанных в законе и во всех категориях, а также участвующих в конкурсе Оценки Клановых Сайтов. В отличии от 4-ой категории, на клан сайте претендующем на 5-ую категорию должны присутствовать как гайды по мирным профессиям, так и калькуляторы, локаторы, переодевалка и карты локаций.
Клан сайты , информация на которых устарела и перестала обновляться , могут быть перенесены в более низкую категорию.
P.S.: Правила разделений по категориям, а также требования могут изменяться.
я все правильно поняла о чем идет речь ? |
Тарраска - Пн 05 Мар, 2012 22:12 |
Канахамару писал(а): Разделить на что, немного не понял.
статей, гайдов, мануалов, прохождений, советов, интервью, развлекательных статей, обзоров... Вот это все поделить на пару категорий потому что я не представляю как сравнивать допустим гайд и интервью. |
Тарраска - Пн 05 Мар, 2012 22:16 |
| Снежная Королева, нет) Категории имелись ввиду творческая, основная. То что с баллами и абилками тоже допускает участие, но то что ты процитировала категории внутренние, слово "категории" в цитате можно заменить на любое другое. |
Снежная Королева - Пн 05 Мар, 2012 22:22 |
| Тарраска, просто я их не увидела , поэтому и спрашиваю основываясь на то , что написано на форуме , единственное что нашла это именно эти категории которые я упомянула , тогда желательно расписать более подробно какие и где они находятся и все подогнать под нумирацию как в уставах клана , было-бы намного понятнее и пропали-бы подобные вопросы как я задала , флудить не хочу , но и выбора нету , потому что интересно и хочу участвовать во всем этом деле. |
STALKER 1991 - Пн 05 Мар, 2012 23:55 |
| Когда ожидать ввода?точнее с какого месяца будет идти оценка и даваться плюшки? |
Канахамару - Вт 06 Мар, 2012 0:19 |
| STALKER 1991, Как концепт будет готов и одобрен. |
Бабушка ЯгА - Вт 06 Мар, 2012 2:28 |
KWiT_ писал(а): И отдельно - хотелось бы узнать принцип поощрения Судей. Ведь объем работ будет колосальным, как минимум на первоначальном этапе.
Канахамару писал(а): 3.3. Зарплата выплачивается Судьям 15-го числа следующего месяца по результатам работы. Приблизительная сумма 25 000 серебра в зависимости от работы игрока.
|
KWiT_ - Вт 06 Мар, 2012 11:09 |
| Бабушка ЯгА, Этого не было на момент поста :) Поэтому и спрашивал |
KWiT_ - Вт 06 Мар, 2012 11:09 |
| дубль.. |
Бабушка ЯгА - Вт 06 Мар, 2012 13:34 |
KWiT_, это было еще в первой версии опубликованной мной. Сразу. http://forum.ereality.ru/topic154032/page1.html
Канахамару писал(а): Последний раз редактировалось: Вчера, 19:02, Канахамару (всего: 8 раз) Да и он то писал, честно... |
KWiT_ - Вт 06 Мар, 2012 13:35 |
| Бабушка ЯгА, В вашей было, в этой нет. Поэтому и уточнял у Артема |
Канахамару - Вт 06 Мар, 2012 13:57 |
| KWiT_, Бабушка ЯгА, Я думаю оплату уточнить у Глав СП и у Администрации. |
DAK_L7 - Ср 07 Мар, 2012 17:18 |
Канахамару писал(а): 2.1 Один член комиссии не должен влиять на мнение другого.
Обсуждений оценок не будет? Ибо обсуждение имеет в итоге эффект "влияния на мнение другого". |
Канахамару - Ср 07 Мар, 2012 17:57 |
| DAK_L7, Обсуждения конечно же будут. Имеется ввиду, что прямого указания кому сколько ставить |
DAK_L7 - Ср 07 Мар, 2012 18:01 |
| Канахамару, хорошо) |
Канахамару - Сб 10 Мар, 2012 12:18 |
| Жду еще предложений. |
Kniginia - Сб 10 Мар, 2012 12:48 |
| Канахамару, Артем, ты только финальную версию читал или еще мной написанную? Я к тому, что будем на счет определения оценки. |
Дракх - Сб 10 Мар, 2012 14:51 |
Канахамару писал(а): Обсуждения конечно же будут. Имеется ввиду, что прямого указания кому сколько ставить
в каком виде? Как было раньше? Кто-то задает вопрос, и потом всем скопом по нему голосуют, не особо утруждая себя вниканием в суть вопроса? При этом особенно интересны ситуации, когда голосуют против точно такой же оценки, которая стоит у самих. Подобный бред еще в прошлой комиссии невероятно раздражал. Поскольку обычно выходило, что именно указания кому сколько ставить и были. Может стоит учесть подобные нюансы и все изменения оценок должны быть вследствие конкретных фактов и аргументов, а не потому что так хочет большинство? |
Chkalov - Сб 10 Мар, 2012 18:15 |
| Дракх, есть другие предложения? |
Ирролан - Сб 10 Мар, 2012 20:20 |
По идее, за ходом обсуждения должен следить ответственный за работу ОКС Страж Порядка и влиять на изменение оценки опираясь на факты и аргументы, на то и дано ему 3 голоса при голосовании, но по факту, не всегда такая система не работала. Даже когда в топе обсуждения спрашиваешь ответственного, почему необходимо изменить оценку, ждёшь конкретных аргументов, а в ответ - молчание. Альтернативы, наверно, пока нет. Остаётся только надеяться на беспристрастность всех участников ОКС.
По поводу новых предложений: за три месяца уже все со своими предложениями высказались, так что, стоит, наверно, запустить работу ОКС по предложенному выше концепту. В ходе работы выявятся неучтённые недостатки и возможно появиться новые предложения.
Вопрос: состав комиссии, как и в последние два месяца работы ОКС, будет анонимным? |
Канахамару - Вс 11 Мар, 2012 3:00 |
Ирролан писал(а): Вопрос: состав комиссии, как и в последние два месяца работы ОКС, будет анонимным?
|
atz - Вс 11 Мар, 2012 8:24 |
Канахамару, это палка о двух концах.
все зависит от того, как и какие цели будет преследовать обсуждение.
если как и в предыдущей комиссии - нужно оставлять анонимность. если как-то иначе - нужно думать. |
*3D* - Вс 11 Мар, 2012 22:38 |
Удалено Вс 11 Мар, 2012 23:08 пользователем Канахамару |
Тарраска - Пн 12 Мар, 2012 12:28 |
| При 5 судьях анонимность не нужна, я и так по комментариям мог определить в анонимной комиссии на 15 человек кто есть кто, из тех кто постоянно был в ОКС. |
Малышка Мю - Пн 12 Мар, 2012 13:12 |
хы:) забавно - возвращаемся к тому же что и было до отмены, только призы кланам порезали))
я в этом участвовать не буду, за 10 золота в месяц вкалывать на КС по 3-4 часа в день не хочу)))
идея БЯ про абилки мне нравилась больше.
а главное - на манеже все теже а новым кланам это все по барабану, потому что это само по себе тяжело выполнимо и бредово. Требует огромного кол-ва затрачиваемого времени, а награда - ну, считай доспех звездной пыли подарили |
Тарраска - Пн 12 Мар, 2012 13:16 |
Малышка Мю, Идея БЯ пойдет отдельно и думаю тебе не составит труда:
• Гайды по развитию новичка
• Гайды с описанием квестов
• Новостная лента, содержащая новости о проекте Граней Реальности. Новости на новостной ленте должны публиковаться не реже двух раз в неделю.
Пару новостей состряпать не проблема в неделю я думаю, особенно для тебя |
Тарраска - Пн 12 Мар, 2012 13:20 |
Кстати убедительная просьба дописать "кроме проф. праздников" в концепте БЯ для новостей, а то ведь de iure они считатются новостями проекта, и рассказывают о собитии которое будет происходить целые сутки. А De facto это вода... которую очень просто налить ведь в неделю один праздник есть по любому...  |
atz - Пт 16 Мар, 2012 6:43 |
может в мае уже введем?  кто хотел - уже высказался, а кто не хотел - он не выскажется. |
Канахамару - Пт 16 Мар, 2012 9:53 |
| atz, Добиваемся одобрений "со всех сторон". |
Великий Ужас - Вс 25 Мар, 2012 19:17 |
| ну и что? |
Chkalov - Пн 26 Мар, 2012 13:56 |
| после ввода кв у админов возможно появится время |
Снежная Королева - Пн 26 Мар, 2012 17:36 |
Chkalov, временно выбываю из группы , поскольку уеду на работу, и будет не до игры. Но по приезду буду рада подключиться  |
XANT - Вт 27 Мар, 2012 8:42 |
Chkalov писал(а): после ввода кв у админов возможно появится время
что-то с трудом верится, если они обновление локации починить 2 дня не могут |
atz - Вс 01 Апр, 2012 10:50 |
| готовимся праздновать первую дату — месяц с создания топика. |
*DozorX* - Пн 02 Апр, 2012 3:10 |
| atz, значит отпразднуем. мне жаль но получить ответ по обещанным бонусам к абилкам я так и не смог... будем запускать без абилок. в течение месяца будут улажены все ньюансы.. запуск с 01.05 |
atz - Пн 02 Апр, 2012 5:15 |
| *DozorX*, отлично!) спасибо!) даже без абилок - все равно приятно. |
TeOePeTuK - Пн 02 Апр, 2012 8:18 |
Канахамару писал(а): Клан 68 уровня. Клан сайт категории 5. Считаем по формуле: 68*5 + (5*30)= 340 + 340
поправь) |
Obayashka - Пн 02 Апр, 2012 12:39 |
*DozorX* писал(а): запуск с 01.05 запуск чего в итоге получается? требования стали выше, награду порезали, в связи с новым КВ будут актуальны абилки в + с КС, но и тут
*DozorX* писал(а): будем запускать без абилок.  |
*DozorX* - Вт 03 Апр, 2012 2:53 |
| Obayashka, может под КВ и сделают абилки в сервис |
Chkalov - Пн 16 Апр, 2012 18:50 |
| Ну теперь наверно мы получим ответ, сделают ли абилки для ОКС? |
GaDoFF - Пн 16 Апр, 2012 18:52 |
 уже пора бы сделать... |
Invoker - Вт 17 Апр, 2012 18:51 |
| Прочёл концепт, двуличие СП улыбнуло. С одной стороны упор идёт на уникальность, информативность и пользу КС для игроков, а с другой стороны БЛОКИРУЮТ создание уникальных сервисов запрещая оплату работы программиста со словами "данный сервис не предусмотрен законами игры". Гн. Дозор вы бы определись! |
Invoker - Ср 18 Апр, 2012 0:09 |
Писал с телефона ) в общем, гн. Дозор определитесь с адекватными вменяемыми и прозрачными правилами оценки соответствия разработанных сервисов и их стоимости в отдельной теме форума с их подробным изложением и примерами.
Ответа нет - http://forum.ereality.ru/topic63585/page47.html#post4705602
Ответа нет - http://forum.ereality.ru/topic119932/page2.html#post4705343
Ответа нет - http://forum.ereality.ru/topic119932/page2.html#post4706108
Ответа нет - http://forum.ereality.ru/topic119932/page2.html#post4706138
Почему нет ответа? Предвзятость к значку раанора? Нежелание разобраться и вести диалог?
Зачем создавать сложные механизмы оценки КС если нет элементарных механизмов позволяющих в рамках закона сотрудничать заказчику и программисту? Очевидно, что и призовой фонд и правила оценки создаются под уже созданные сайты, под нынешних лидеров рейтинга, минимизируя шансы вхождения в топ для тех у кого нет своих программистов.
И, напоследок, хочу добавить, что нет и никогда не будет закона который в полной мере мог бы регламентировать фантазию, инициативу и изобретательность, но можно создать законы которые будут допускать нестандартность и уникальность и поощрять их. Пример работы нынешнего закона:
4.6. Разработка скриптов, программных модулей и других сервисов для сайтов. Цена скрипта или программного модуля не может превышать 3000 серебра.
JKD писал(а): Карта это один единый сервис. Основанный на выводе информации о территории Вывод только ботов или ботов и шахт значения не имеет это один сервис.
цена сервиса 3000
 Понятие сервис в законе отсутствует вовсе. Сервис для игроков "Карта ОВЛ" содержит несколько скриптов:
Evgeska писал(а): 1) Скрипт рисования карты (3000 сер.)
2) Скрипт вывода информации о местоположению ботов (3000 сер.)
3) Скрипт вывода информации о шахтах (3000 сер.)
2) Скрипт вывода информации о трап-ботах (3000 сер.)
Лишнего никто не просит, просто проверьте их наличие в коде и дайте оплатить работу. Но нет. Мы играем в закон и оклоняем оплату сервиса. Как в таких условиях работать и развивать КС? |
Chkalov - Ср 18 Апр, 2012 0:43 |
вообще-то так можно любой сервис на 20 расписать, карта есть карта, со всем входящим функционалом
сервис состава мне утверждали, 3к ему красная цена, не понимаю почему вам не утверждают |
Invoker - Ср 18 Апр, 2012 1:52 |
Chkalov писал(а): вообще-то так можно любой сервис на 20 расписать, карта есть карта, со всем входящим функционалом
не надо лукавить ) http://www.freedom.erclans.ru/razdevalka/ и http://yo-bod.com/faceshop/ по вашей же логике можно приравнять в цене ) переодевалка есть переодевалка. Вы согласитесь с равной оценкой этих двух сервисов? Я же не согласен, что http://sidzoku.erclans.ru/sostav/ равносильно http://bregan.erclans.ru/bregan/index.php?q=breganstruct и 3000 неадекватно заниженная цена для первого и вполне приемлема для второго. |
Chkalov - Ср 18 Апр, 2012 2:06 |
| Invoker, на стоимость сервиса есть ограничения. Я скажу, что оба этих сервиса столько не стоят. Вы пытаетесь просто обойти закон, назвав куски сервиса отдельными частями. СП же действуют по закону. Хотите справедливой оплаты - требуйте увеличения лимитов, а не разрешения обходить закон. СП конечно не пойдут на это - ведь это по сути откроет черный рынок. |
Invoker - Ср 18 Апр, 2012 9:03 |
| Chkalov, ограничение в 3000 сер? Т.е. переодевалка и состав клана стоят одинаково? И много людей готовы за эту мизерную плату работать над созданием сервисов? Уверен на 100%, что ваш труд над сайтом оплачивается суммами гораздо большими чем 3к сер за сервис в обход необходимости согласовывать суммы с СП простыми переводами из казны. А, возможно, даже Поэтому вы смело можете поддерживать СП и говорить о чёрном рынке, хотя, какой чёрный рынок, если всё открыто и договор на форуме и страница на сайте доступна для просмотра кода и программист не откажется показать полный текст скрипта СП. Никто ни от кого не скрывается, наоборот всё на виду. |
~Ангел Ада~ - Ср 18 Апр, 2012 9:18 |
3к - вообще цифра из воздуха.
И придумывали её веслоухие товарищи, которым программирование знакомо лишь отдалённо. |
Obayashka - Ср 18 Апр, 2012 10:32 |
| как медленно но верно тема отошла от задуманного, стоимость сервисов точно не тут обсуждать, давайте вернемся к ОКС? |
Obayashka - Ср 18 Апр, 2012 10:37 |
| Собственно у меня вопрос: говорили что с 1 мая стартует новая ОКС, что решили вводят? или еще месяцок ждем? |
atz - Ср 18 Апр, 2012 10:39 |
| Obayashka, все заняты вопросом (вопросами) с раанором, в частности, судя по всему новое руководство СП, так как пошла опасность, остановки доната представителей администрации. пока не до окс. |
Obayashka - Ср 18 Апр, 2012 10:44 |
atz, да ну конечно) важнее раанор запинать и показать кто здесь главный, а на клан сайты можно и забить, авось никто не заметит |
atz - Ср 18 Апр, 2012 10:47 |
Obayashka, а кто заметит  зачем клан сайты администрации, если реального дохода не будет |
Obayashka - Ср 18 Апр, 2012 10:50 |
| atz, за сервисы многие получают реалом, который идет в эту игру на артики прогерам, чем не доход админов? |
Аису Кугё - Ср 18 Апр, 2012 10:54 |
Канахамару писал(а): Уровень клана*5 + (категория клан сайта*уровень клана)
Канахамару писал(а): Клан 68 уровня. Клан сайт категории 5. Считаем по формуле: 68*5 + (5*30)= 340 + 340
поправьте |
TeOePeTuK - Ср 18 Апр, 2012 11:01 |
| Аису Кугё, страницу назад уже писал) Пофиг-борьба с раанором важнее для СП) |
Obayashka - Ср 18 Апр, 2012 11:01 |
| Аису Кугё, та ему уже несколько раз указывали на данную ошибку... |
Chkalov - Ср 18 Апр, 2012 14:54 |
Invoker писал(а): Уверен на 100%, что ваш труд над сайтом оплачивается суммами гораздо большими чем 3к сер за сервис в обход необходимости согласовывать суммы с СП простыми переводами из казны. А, возможно, даже Поэтому вы смело можете поддерживать СП и говорить о чёрном рынке, хотя, какой чёрный рынок, если всё открыто и договор на форуме и страница на сайте доступна для просмотра кода и программист не откажется показать полный текст скрипта СП. Никто ни от кого не скрывается, наоборот всё на виду.
мой труд на КС вообще не оплачивается никак с тех пор как отменили ОКС, до этого были премии из этой самой ОКС. Хотя я и согласен, что суммы следует поменять, но точно против, чтоб Вы расписывали каждый сервис на 10 кусков. Там отдельные части - на 5 мин работы, а Вы их в 3к сер заценили. |
Evgeska - Ср 18 Апр, 2012 17:37 |
Chkalov писал(а): ...Там отдельные части - на 5 мин работы, а Вы их в 3к сер заценили.
причем тут время работы? программист назначает оплату за свои услуги, не за время работы, а за то что он может сделать данный модуль (не зависимо от времени потраченое на создание). а если привязыватся на время, то я могу это время так разтянуть)))
З.Ы. что цены нужно меня, это давно уже ясно))
можно как альтернативу ввести тендер, заказчик выставляет заказ (написание модуля, сервиса, сайта и пр.) и оплату которую он готов произвести (только не в рамках существующего закона, как на меня 3к это не та цена за которую я бы что-то делал) (например от и до, или конкретная сумма), и все желающие в течении скажем 3-х дней описывают цену за которую они готовы сделать данный заказ (и сроки выполнения, если нужно), и по истечении времени, заказчик выбирает сам исполнителя, и уже работает с ним по цене которая была в тендере... |
Chkalov - Ср 18 Апр, 2012 18:00 |
| Evgeska, да я только за - давайте разрешить нашему рекрут клану переводить мне или БОД любые суммы на основании того, что программист столько захотел. |
Invoker - Ср 18 Апр, 2012 18:58 |
| Chkalov, сомневаюсь, что работа над скриптами занимает 5 минут времени. Помимо написания, нужна интеграция в движок сайта, отладка и взаимная увязка скриптов. Плюс весь код нужно визуализировать, а это работа с графикой и уйма времени. И полностью готовый сервис с множеством скриптов и графических элементов по текущему закону стоит 3к? Да это бред, так не должно быть! Нынешний ГК лишь успешно маскирует нежелание СП работать с каждым сервисом индивидуально. Запостил ссылку на закон и можно дальше ничего не делать или пойти заверить расшифровку ника, там тоже думать не нужно. Вот лично к вам вопрос возьмётесь за разработку переодевалки для нашего сайта за 3к сер? Сделаете нам сервис просмотра игрока по МОЕМУ макету за 3к сер сохраняя стилистику нашего КС? |
Chkalov - Ср 18 Апр, 2012 19:35 |
| Invoker, не надо мне рассказывать, что делает программист и что сколько времени занимает. Переодевалку я бы сделал за пол миллиона сер, но вообще такие сервисы не делают за игровую валюту. Ваш состав - сделал бы за 3к легко, как и сервис просмотра перса. Прямо сейчас со временем напряг - но через 2 недели думаю можем сделать. Сервисы для СП у меня в приоритете, если буду свободен - сделаю. Пишите в ЛС требования. |
Evgeska - Ср 18 Апр, 2012 20:35 |
Chkalov писал(а): Evgeska, да я только за - давайте разрешить нашему рекрут клану переводить мне или БОД любые суммы на основании того, что программист столько захотел.
я и не говорил что любые суммы, можно установить потолок, но не 3к как сейчас |
GaDoFF - Ср 18 Апр, 2012 20:59 |
вопрос - зачем изобретать велосипед сервисы, которыми забиты многие кс?
было бы идеальным создать сайт для разработок сервисов и калькуляторов и продавать их тем, кто хотел бы их установить у себя на кс.
на этом сайте каждый программист устанавливает цену на свою работу и оплату: голд или серебро (по согласованию с СП) или реал на счета, которые укажет программист.
Также возможно проводить на этом сайте турниры на лучшие разработки, которые потом будут куплены для ОНЛ (как вариант)
тут много чего можно придумать.. было бы желание. |
Chkalov - Ср 18 Апр, 2012 21:48 |
| Evgeska, поднять потолок надо, но точно не основываясь на этом сервисе, он в "потолок" влазит |
Muddy - Чт 19 Апр, 2012 17:43 |
нет у нас цели построить идеальное общество, в котором все были бы довольны, это мир крови и боли, детка
GaDoFF, мне нравится, относительно выкладывать сервисы в продажу - уже как-то предлагал. |
Тарраска - Ср 25 Апр, 2012 15:54 |
*DozorX* писал(а): будем запускать без абилок. в течение месяца будут улажены все ньюансы.. запуск с 01.05
Я так понял запуск будет из разряда "мы начнем чухать в затылке и скликать народ"? |
Chkalov - Ср 25 Апр, 2012 16:08 |
| Тарраска, новый глава СП... |
XANT - Ср 25 Апр, 2012 18:35 |
| Chkalov, Тарраска, ну ещё пол года подождем |
Kudesnik2005 - Чт 26 Апр, 2012 9:54 |
бабла небуит похоже никогда...
Примите уже хоть чтонить... потом походу исправлять бум....а то клансайты в весьма унылом состоянии |
*DozorX* - Вт 01 Май, 2012 6:04 |
*DozorX* писал(а): atz, значит отпразднуем. мне жаль но получить ответ по обещанным бонусам к абилкам я так и не смог... будем запускать без абилок. в течение месяца будут улажены все ньюансы.. запуск с 01.05
Как и обещал - запуск ОКС с 01.05.
Состав жюри будет оглашен в течение дней - предложу тем кто изъявлял желание ранее. Если откажутся возьмем новых.
Сроки оценки ОКС будут так же изменены... так как первый... пилотный запуск. Дальше все пойдет в рамках указанных в стартовом сообщении.
Всем успешной работы над сайтами. |
Mezeya - Вт 01 Май, 2012 12:05 |
*DozorX* писал(а): предложу тем кто изъявлял желание ранее
Желаю, если еще не поздно.... |
Ирролан - Вт 01 Май, 2012 13:03 |
| Сервис оценки http://yo-bod.com/clansite/ или что-то новое будет? |
Obayashka - Вт 01 Май, 2012 20:09 |
| есть желание судействовать на пилоте ОКС |
Ereal - Ср 02 Май, 2012 18:59 |
хотел бы войти в состав оценочной комиссии... Ранее участвовал.
Спсб |
*saint* - Чт 03 Май, 2012 1:06 |
| интересно было б попробовать... |
*DozorX* - Чт 03 Май, 2012 4:27 |
Ирролан писал(а): Сервис оценки http://yo-bod.com/clansite/ или что-то новое будет?
сервис будет переработан под новые условия. я надеюсь Chkalovу хватит на это времени.
Пока список сайтов участников обнулен. Всем кланам которые желают принять участие необходимо самим подать заявку. |
*DozorX* - Чт 03 Май, 2012 4:52 |
Есть небольшие формальные правки к уставу работы ОКС... Скорее всего запущу в новой теме.
Поощрительная ОКС пока не запускается.. ждем админов 
Количество судей будет сокращено. |
Chkalov - Чт 03 Май, 2012 10:46 |
http://www.ereality.ru/goto/yo-bod.com/clansite/askclanlist
заявки тут, подавать могут как и ранее Глава клана и ответственные |
Shadow! - Чт 03 Май, 2012 10:51 |
| походу я что-то не дочитал, вопрос снят |
Chkalov - Чт 03 Май, 2012 10:52 |
| Shadow!, абилок за сайты пока вообще не предвидится... |
Obayashka - Чт 03 Май, 2012 14:04 |
| собственно если абилок не будет есть смысл участвовать только 5 сайтам, и мы знаем по умолчанию каким... но все же попробуем, может чего и выгорит |
Obayashka - Чт 03 Май, 2012 14:06 |
| до какого числа идет принятие заявок на сайты и судейство? |
Falcon81 - Пт 04 Май, 2012 13:00 |
| не понимаю. написано же что будет поощрительная окс. может в первом посте напишите что будет а что нет |
Kudesnik2005 - Пт 04 Май, 2012 13:04 |
| Кроме абилок бороться больше незачто |
Falcon81 - Пт 04 Май, 2012 13:27 |
В первом посте совершенно никак не выделена необходимость подавать заявки для участия сайта в конкурсе. только случайно увидев пару постов внутри темы я перелопатил заново первый пост и выискал, где же это написано.
Но так и не нашел, а куда же подавать заявку? конкретно на творческую и поощрительную (если таковая вдруг произойдет) ? |
Chkalov - Пт 04 Май, 2012 14:24 |
| Falcon81, поощрительной нет пока админы не внесут правки в начисление абил, заявки для статей пока не подаются, заявки сайтов - в соответвующем разделе сервиса |
Falcon81 - Пт 04 Май, 2012 15:52 |
Chkalov писал(а): заявки для статей пока не подаются
не подаются, но оценка происходит? или не происходит?
меня выкидывает на http://yo-bod.com/index.php
это потому что я не глава клана? |
Chkalov - Пт 04 Май, 2012 16:07 |
Falcon81 писал(а): не подаются, но оценка происходит? или не происходит?
еще не происходит
Falcon81 писал(а): меня выкидывает на http://yo-bod.com/index.php
это потому что я не глава клана?
да, глава и отвественные |
MaratBY - Сб 05 Май, 2012 11:35 |
| Chkalov, Есть ограничения по времени на подачу сайта для оценивания? |
Chkalov - Сб 05 Май, 2012 12:18 |
| MaratBY, программных нет, логические - поздно подавать, когда комиссия уже будет работать. Когда это случится - вопрос к СП. |
Ирролан - Ср 09 Май, 2012 20:06 |
Просмотрел заявки клановых сайтов. Всего 11, а ведь ещё найдётся не менее 6 достойных сайтов, готовых конкурировать за призовые места. Может ответственный СП разошлёт главам кланов напоминание о конкурсе. (это так, мысли в слух, хочется хорошей конкуренции между сайтами, а не выбирать из 11 сайтов 10 лучших (или 5 - утвержденного концепта по ОКС пока нет).
Тоже самое с заявками в жури - хотелось бы видеть многих ветеранов. Да и просившихся в инициативная группу тоже что-то не наблюдаем |
Тарраска - Ср 09 Май, 2012 21:26 |
Ирролан, нет времени в Июне заниматься сайтами... |
atz - Чт 24 Май, 2012 6:42 |
и тишина... видать темы поднимают, только они до того тяжелые и не выгодные, что поднять не могут. |
Ирролан - Чт 24 Май, 2012 10:54 |
| atz, Ждём июня и Цитируя *DozorX*: небольшие формальные правки к уставу работы ОКС |
Бульвинкль - Вс 27 Май, 2012 21:12 |
| подать заявку можно или нет? |
Ангел Ночи - Вт 29 Май, 2012 14:15 |
| только я чет не понял, оцениваем по старым критериям? :) |
Chkalov - Вт 29 Май, 2012 14:50 |
| Ангел Ночи, инфопортал и сервисное наполнение только наверно |
Ангел Ночи - Вт 29 Май, 2012 14:59 |
| Chkalov, вот и я так думаю, просто по этому топику написано, только это. А если по сайту то все поля. И если все поля то остальные ставить 0? |
Chkalov - Вт 29 Май, 2012 17:59 |
| Ангел Ночи, да |
Тарраска - Вт 29 Май, 2012 20:05 |
| 14 сайтов... зашибись.... |
Ангел Ночи - Чт 31 Май, 2012 21:31 |
| очень прошу, не закрывать таблицу до 1 числа включительно. Дайте плз времени до 2го |
Chkalov - Чт 31 Май, 2012 22:59 |
| завтра сп решат не закрываю |
Ангел Ночи - Пт 01 Июн, 2012 14:06 |
| черД, а я вчера панический закрыл без комментариев, то есть проголосовал норм, но закрыл. И это там другие судьи, что с ними? |
Великий Ужас - Пт 01 Июн, 2012 16:06 |
| Ангел Ночи, вообще-то мы не должны знать судейский состав :) не пались |
Ангел Ночи - Пт 01 Июн, 2012 16:35 |
| Великий Ужас, с учтом того что вчера закрыли 2 из 6, а всего 5 до 100% до вели, то я даже х.з. и это еще первый. Так что мои оценки никто не знает) |
Ангел Ночи - Пн 04 Июн, 2012 17:45 |
| так и что мы имеем? :) Вопросы задать нельзя, никто ничего не задал. Система еще на 5 балов реагирует, лишние поля есть, СП молчат :( |
Chkalov - Вт 05 Июн, 2012 9:29 |
| Ангел Ночи, 3 судьи только закрыли таблицы.. ну и Цитируя Ангел Ночи: СП молчат |
SaintDragon - Вт 05 Июн, 2012 15:06 |
Цитируя Ангел Ночи: Вопросы задать нельзя, никто ничего не задал
разве? Вопросы 2 / 0 |
Тарраска - Ср 06 Июн, 2012 13:53 |
| Так сробственно что там творится у вас? |
Ангел Ночи - Ср 06 Июн, 2012 14:17 |
| SaintDragon, по своему клану я задать могу, но по своему я не имею претензий, а вот по чужим задать не могу. И скажите плз, что мы имеем, судей мало, оценки 2 исправлены, закрываем или как? |
Бабушка ЯгА - Ср 06 Июн, 2012 15:07 |
Цитируя Тарраска: Так сробственно что там творится у вас?
вы хотите сказать, что ОКС работает?
По каким критериам оценивались КС?
В ресурсе изменений нет, но ведь писали об изменениях.
Я вообще не понимаю с какого конца работает ОКС? |
Тарраска - Ср 06 Июн, 2012 16:02 |
| Бабушка ЯгА, я бы то что там творится назвал "бета-демо версией"... |
Mirage - Ср 06 Июн, 2012 16:06 |
| там же абилки еще не дают за клан сайты?) |
Тарраска - Ср 06 Июн, 2012 17:39 |
| Mirage, нет конечно.... |
Ангел Ночи - Ср 06 Июн, 2012 18:25 |
| Бабушка ЯгА, работает, оценка в ип и сн, остальные не участвуют. |
Мрачный Лорд - Ср 06 Июн, 2012 20:35 |
Бабушка ЯгА, скорее не работает, чем работает, как-то так
"бета-демо версия" - не совсем то определение
система крахнула
ну, заранее говорили, что в таком виде не прокатит
так и вышло
нужны серьёзные доработки новой системы (не столько технические), чтобы задвигалась ОКС
имхо |
чертофффка666 - Ср 06 Июн, 2012 22:17 |
| творческая ОКС будет оцениваться? |
Ангел Ночи - Ср 06 Июн, 2012 22:37 |
| чертофффка666, в плане? |
чертофффка666 - Пт 08 Июн, 2012 1:55 |
| Ангел Ночи, сейчас оценивают ИП и СН, оценивать новостную будут? по концепту это идет как творческая ОКС, т.е. отдельные статьи с новостной |
Великий Ужас - Пт 08 Июн, 2012 10:33 |
| чертофффка666, сейчас не оценивается |
чертофффка666 - Пт 08 Июн, 2012 13:55 |
| Великий Ужас, поняла, спасибо |
Ангел Ночи - Сб 09 Июн, 2012 18:41 |
| и что решили? |
Ангел Ночи - Вс 10 Июн, 2012 17:40 |
Было 2 незакрытых вопроса.
Комиссия уже закрылась, результаты не понятны, 5 баловый барьер не убрали. И т.д. сайты и комиссию кинули?)
ОКС аналог МММ? |
Chkalov - Вс 10 Июн, 2012 23:39 |
| завтра решим |
Ангел Ночи - Пн 11 Июн, 2012 14:20 |
| Chkalov, завтра прешло |
Ангел Ночи - Пн 11 Июн, 2012 16:21 |
| Chkalov, а репу тоже дадите? |
Chkalov - Пн 11 Июн, 2012 16:54 |
| Ангел Ночи, нет смысла - она не участвует больше в концепте и кроме того выдалась в начале уже |
Ирролан - Пн 11 Июн, 2012 17:15 |
| Хотелось бы увидеть регламент ( или устав, как выразился *DozorX*) по которому работала комиссия, а то ни сроки, ни правила по составу комиссии не ясны |
KWiT_ - Пн 11 Июн, 2012 17:33 |
Цитируя Ирролан: ни сроки, ни правила по составу комиссии не ясны
Лично мне вообще ничего не ясно... 2 вопроса задал - никто ничего не прокомментировал, что решили по ним - тоже не успел просмотреть... |
Ангел Ночи - Пн 11 Июн, 2012 17:45 |
| KWiT_, и комментировали и голосовали) Но вопросы у вас были по большей части по тексту комментария, а не по оценке. |
KWiT_ - Пн 11 Июн, 2012 18:14 |
Ангел Ночи, оно-то да... вот только ответы на них увидеть не успел...
А текст там был такой, что будь ОКС более "серьезной", можно было и по оценке спорить
Chkalov, если есть такая возможность - просто увидеть, что ответили - можно в ЛС |
Ангел Ночи - Пн 11 Июн, 2012 18:18 |
| KWiT_, за 3 дня особо не по оцениваешь :( |
Тарраска - Пн 11 Июн, 2012 20:47 |
| Ангел Ночи, за 3 дня 14 сайтов в 2 категориях - легко |
Ангел Ночи - Пн 11 Июн, 2012 20:51 |
| Тарраска, это если ты в эти дни у компа. |
Тарраска - Пн 11 Июн, 2012 22:21 |
Цитируя Ангел Ночи: Тарраска, это если ты в эти дни у компа.
поэтому я и не шел в эту ОКС... |
Ангел Ночи - Вт 12 Июн, 2012 2:28 |
| Тарраска, дак за 3 дня до завершения они написали ЛС, что мол приняли |
Ангел Ночи - Вт 12 Июн, 2012 18:58 |
| и что решили? или ответа никакого не будет? |
Black Lotus - Вт 12 Июн, 2012 23:09 |
| а тем временем тайное общество (подробности на сайте СП) раздает баллы, места и золото) |
ПРИВЕД - Вт 12 Июн, 2012 23:22 |
а че без "объявления войны"? что за тайный междусобойчик?
а то выглядит, как будто Чкалов, пользуясь поездкой Ромы, выдал себе голды на инструмент ) |
Chkalov - Вт 12 Июн, 2012 23:49 |
| ПРИВЕД, я то при чем тут - в судьях не был, да и другим занят пока что, не до ОКС мне. |
SaintDragon - Ср 13 Июн, 2012 4:40 |
| золото и серебро выплачены |
Black Lotus - Ср 13 Июн, 2012 9:33 |
SaintDragon, как понять разницу между http://yo-bod.com/clansite/result/2012/5 и http://order.ereality.ru/news.php?readmore=3538
http://yo-bod.com/clansite/result/2012/5 - что это? черновик?
где прочитать комментарии оценщиков в каком направлении работать нашему сайту на 1 место? |
SaintDragon - Ср 13 Июн, 2012 10:15 |
Black Lotus, http://yo-bod.com/clansite/result/2012/5 - общий итог. Т.е. (0 за новостную + оценка за сервисы + оценка за инф. портал + 0 за оформление + 0 за жизнь клана ) / 5.
в http://order.ereality.ru/news.php?readmore=3538 представлены оценки только за те категории, которые оценивались: сервисы http://yo-bod.com/clansite/service/2012/5 и инф. портал http://yo-bod.com/clansite/info/2012/5
в http://yo-bod.com/clansite/result/2012/5 нажимаете на судья№ и ищите свой клан. там и комментарии. |
Black Lotus - Ср 13 Июн, 2012 10:25 |
http://yo-bod.com/clansite/clanotchet.php?clan=191&year=2012&month=5
по-моему, зарплату заработал только Судья1 |
KWiT_ - Ср 13 Июн, 2012 10:28 |
SaintDragon,
Есть вопрос по комментариям Судьи №4 к нашему КС. Задавал вопросы в системе - но ответов не увидел из-за командировки.
Написано, что у нас есть нерабочие сервисы и гайды, представленные "только ссылками"
Прошу данного судбю - можно в ЛС, обещаю не раскрывать инкогнито, указать на данные ошибки.
На данный момент на КС не работает только 1 сервис - достижения сокланов - из-за сбоев с АПИ разработчика. Разработчику задача уже поставлена, ждем результата |
KWiT_ - Ср 13 Июн, 2012 10:29 |
Цитируя Black Lotus: по-моему, зарплату заработал только Судья1
Не соглашусь... к нам комментарии "абы сказать" |
Black Lotus - Ср 13 Июн, 2012 10:34 |
| комментарии "кое-какие сервисы не работают" - за такое надо исключать, эта первая стадия звездооценочной болезни хегеля |
atz - Пт 15 Июн, 2012 6:46 |
| быть может пора запускать следующую комиссию... |
SaintDragon - Пт 15 Июн, 2012 7:49 |
| atz, пару доработок сделаем и запустим. Планировали сегодня - завтра. Но пока не известно как получится. |
Black Lotus - Пт 15 Июн, 2012 10:44 |
| SaintDragon, где найти последнюю версию правил оценки КС (заканчивая распределение призового фонда)? они не поменяются на этот месяц? |
Ангел Ночи - Пт 15 Июн, 2012 11:02 |
| SaintDragon, и можете озвучить правки :) |
Бабушка ЯгА - Пт 15 Июн, 2012 19:14 |
есть пару вопросов.
Кто ответственный за ОКС? Как я понимаю ОИ не при делах?
По каким правилам и критериям оценивались КС? Вплоть до окончания месяца ВСЕ клан сайты были в ОЖИДАНИИ. КС даже не были приняты, не то, что бы были в "оценке".
По окончанию месяца, как впрочем и сейчас все КС вычеркнуты, а значит удалены из ОКС. Это как понимать?
Как делится призовой фонд, ибо то, что "насчитали" сейчас не сходится с тем, что есть в топике об ОКС. Изменения я не нашла. |
Ангел Ночи - Пт 15 Июн, 2012 19:37 |
| Бабушка ЯгА, в 2 категориях оценивалось, оценка началась 27 числа. |
Бабушка ЯгА - Пт 15 Июн, 2012 20:11 |
| Ангел Ночи, если ты не против, то хотелось бы услышать комментарии от ответственных людей. |
SaintDragon - Сб 16 Июн, 2012 5:39 |
1 место - 200
2 место - 150
3 место - 125
4 место - 75
5 место - 50
6 место - 10
7 место - 10
8 место - 10
9 место - 10
10 место - 10
____________
Сумма = 650
в каждой категории.
по скольку в несколько кланов набирали одинаковое количество баллов, то фонд делился между ними пополам. Например, у 2х кланов максимум баллов, 1м - 200, 2м - 150. (200+150)/2 = 350/2 = 175. Оба клана получали по 175 зол.
Ответственные, как и был, - ОИ.Цитируя Ангел Ночи: в 2 категориях оценивалось, оценка началась 27 числа. Сережа перед уходом сказал, что обещал запустить ОКС в том месяце, поэтому и запустили. |
AcerKot - Вс 17 Июн, 2012 12:34 |
| SaintDragon, 10 и 11 набрали ровное количество баллов |
SaintDragon - Вс 17 Июн, 2012 12:48 |
AcerKot, где? оценмваются только 2 категории.
http://yo-bod.com/clansite/service/2012/5
http://yo-bod.com/clansite/info/2012/5 |
Бабушка ЯгА - Вс 17 Июн, 2012 14:48 |
Цитируя SaintDragon: Ответственные, как и был, - ОИ.
ОИ не смогли дать пояснения по ОКС сказав, что они сами ничего не знали. |
Black Lotus - Вс 17 Июн, 2012 15:20 |
Бабушка ЯгА, +1
меня вообще к чкалову отправили за разъяснениями |
atz - Пт 22 Июн, 2012 5:23 |
| 22 число... |
Ангел Ночи - Сб 23 Июн, 2012 17:20 |
| atz, походу в этом месяце не запустят :( |
DAK_L7 - Сб 23 Июн, 2012 20:46 |
| Ангел Ночи, Не каркай,друже |
atz - Вс 24 Июн, 2012 6:44 |
DAK_L7, ты на календарь смотришь? уже 24... опять спонтанно все будет?
Ангел Ночи, во-во, и я о том же. |
atz - Пн 25 Июн, 2012 19:02 |
| плавно переходим к 26... |
Ирролан - Пн 25 Июн, 2012 22:22 |
| А я бы для начала хотел бы правила увидеть, что бы по ним уже спрашивать как и с комиссии, так и с ответственных СП |
SaintDragon - Вт 26 Июн, 2012 5:28 |
1. ОКС - оценка клановых сайтов, ее производят Судьи.
2. Администрация – разработчики проекта. Идентификация по клеверу возле ника.
2.1. В рамках ОКС Администрация выделяет следующие финансовые средства: золото и абилки для премирования кланов, серебро для премирования Судей.
3. СП – сотрудники специализированного клана «Стражи Порядка».
3.2. КС - клановые сайты, заявленные в установленном порядке для проведения ОКС.
4. Руководитель ОКС - координирующий действия комиссии человек, обязанности которого следить за объективностью оценки судей, распределения работы между составом.
4.1. Куратор ОКС - сотрудник ОИ СП, занимающийся решением спорных вопросов в тех случаях, когда Судьи не могут прийти к решению самостоятельно, приемом заявок на должность Суди, так же может быть Судьей.
4.2. Руководство ОКС (далее РОКС) - совет Руководителя ОКС и Куратора ОКС, по принятию важных изменений в работе комиссии.
4.3. Судьи (комиссия) - одобренные Руководителем или Куратором ОКС члены инициативной группы, принимающие участие в проведении процедуры оценки Клановых Сайтов.
5. Сервис «Порталы граней» - сервис, на котором осуществляется оценка КС и обсуждение спорных оценок судей. (размещение еще будет обсуждаться)
6. «Основная ОКС» - основная номинация для оценки клановых сайтов.
6.1. «Творческая ОКС» - второстепенная номинация для оценки клановых сайтов.
6.2 «Поощрительная ОКС» - поощрение клановых сайтов в виде начисления дополнительных абилок.
6.3. Новостная Лента - это новости/статьи/интервью/обзоры/опросы и другие оригинальные работы, которых нет на других клановых сайтах.
6.4. Дисквалификация Кланового Сайта - любой клан сайт уличенный в нарушении авторских прав, плагиате (публикации материала без ссылки на источник) может быть исключен из всех номинаций сроком от 1 до 3 месяцев.
6.5. Правила Комиссии - свод правил, которых должен придерживаться Судья при работе над ОКС.
*******************************************************************
Должности при работе над ОКС, сроки работы, премии и условия принятия КС на ОКС:
1. Судьи, в количестве 5 (пяти) игроков из основного состава инициативной группы, назначаются РОКС на ограниченный срок 10 календарных дней. Если Судья допускает нарушение хотя бы одного из Правил Комиссии, то он подлежит дисквалификации. Его голос не будет вчитываться.
1.1. Дисквалификация обязательно сопровождается пояснениями РОКС о ее причинах.
1.2. Срок дисквалификации определяется РОКС, но не может составлять менее трех месяцев.
1.3. Работа Комиссии допускается только в полном составе (не учитывая дисквалифицированных).
1.4. Не допускается наличие в составе Комиссии двух и более игроков, состоящих в одном и том же клане, либо в клане и его рекрут-клане, если клановый сайт у них один и тот же (исключение - недобор ОКС)
2. Куратор ОКС назначается Главой ОИ или Главой СП на неограниченный срок.
2.1. Куратор может состоять в Комиссии на общих условиях.
3. ОКС производится с 1-го по 10-е число месяца.
3.1. Деятельность КС оценивается за прошедший месяц.
3.2. Результаты работы Комиссии публикуются 10-го числа текущего месяца.
3.3. Зарплата выплачивается Судьям 15-го числа текущего месяца по результатам работы. Приблизительная сумма 15 000 серебра в зависимости от работы игрока.
3.4. Регламент работы:
~ 11 - 29 подача заявок на участие в ОКС (исключение - февраль, до 27 числа подача заявок)
~ 30, 31 формирование состава ОКС (исключение - февраль, 28 или 29 формируется состав)
~ 1 - 6 выставление оценок
~ 7 - 9 решение вопросов по спорным оценкам и утверждение оценок СП
~ 10 - итоги
4. Принимаются заявки от всех желающих КС. Любой клан сайт может участвовать в одной или нескольких категориях. Но для оценки Основной ОКС нужно набрать проходной бал. Он будет установлен комиссией.
Призовой фонд 1640 золота. Золото переводится на счет клана.
1.2. Оцениваемые 2 категории:
~ Сервисы кланового сайта
~ Информационный портал
В каждой категории 10 призов:
1 место - 200
2 место - 150
3 место - 125
4 место - 100
5 место - 75
6 место - 60
7 место - 50
8 место - 30
9 место - 20
10 место - 10
1. Сервисы кланового сайта
Наличие пакета востребованных сервисов
*количество сервисов по сравнению с другими клан-сайтами, наличие карт, калькуляторов, переодевалки и т.д.
Критерии:
- наличие часто используемых игроками сервисов на КС (различные калькуляторы, лотерея тп.)
- удобный интерфейс сервиса,
- уникальные сервисы (анализаторы и тп.)
- информативность сервиса
- корректная работа сервисов, соответствие информации действительности.
2. Информационный портал
*информационная поддержка игроков и членов клана
Критерии:
- наличие гайдов и статей,
*наличие актуальных гайдов и статей, раскрывающих как можно больше необходимой информации для игроков.
- качество оформления гайдов и статей, их востребованность,
*гайды должны быть востребованы игрокам, написаны не для галочки и содержащие адекватную и корректную информацию, графическую информацию, не содержать грамматических ошибок, пустых ссылок.
Оценивание: каждый Судья выставляет в обоих номинациях «сервисы кланового сайта» и «информационный портал» оценки от 0 до 10. Суммарный бал определяет победителя в каждой номинации. Клан может участвовать в обеих номинациях.
Единые правила ОКС для Судей:
1. Человек, состоящий в составе инициативной группы, должен придерживаться нейтралитета по отношению к участникам.
2. Судья обязан уважительно относится к другим Судьям, а также к Руководству ОКС и представителям кланов, ответственным за клановый сайт. Любые конфликты запрещены. Любые споры рассматриваются через РОКС.
2.1 Один член комиссии не должен влиять на мнение другого. Все оценки ставятся объективно, без стороннего давления. При давлении на судей со стороны клана/другого члена комиссии, будут применяться жесткие меры наказания.
3. Судья обязан как можно более подробно и ясно описать, чего не хватает тому или иному клановому сайту для получения максимальной оценки в каждой категории.
4. Судья обязан аргументировать свою позицию и оценку при запросе представителя клана или РОКС.
При нарушении, уклонении или игнорировании Единых Правил ОКС, Судья может быть дисквалифицирован и, по решению РОКС, не допущен к оценке в следующем месяце.
Если 2 и более кланов набирают одинаковое число баллов, то фонды за *количество мест* суммируются и делятся на количество кланов, набравших одинаковое число баллов |
KWiT_ - Вт 26 Июн, 2012 10:03 |
Цитируя SaintDragon: В каждой категории 10 призов:
1 место - 200
2 место - 150
3 место - 125
4 место - 75
5 место - 50
6 место - 10
7 место - 10
8 место - 10
9 место - 10
10 место - 10
Опять те же грабли... первая тройка мест уже определена. Те же кто не попал в топ-5 - смысл работать над сайтом? 10 голда - это уже даже не смешно... |
SaintDragon - Вт 26 Июн, 2012 10:09 |
| KWiT_, какие Ваши варианты? |
KWiT_ - Вт 26 Июн, 2012 10:12 |
SaintDragon, а почитать данный топик? первую страницу?
Хотя бы так: http://forum.ereality.ru/topic157434/page1.html#post4612693
Или все что тут писали - это типа - мы вас типа послушали, но решим все равно по своему |
SaintDragon - Вт 26 Июн, 2012 11:22 |
1 место - 200
2 место - 150
3 место - 125
4 место - 100
5 место - 75
6 место - 60
7 место - 50
8 место - 30
9 место - 20
10 место - 10 |
KWiT_ - Вт 26 Июн, 2012 11:51 |
SaintDragon, уже лучше 
Просто один маленький нюанс, который не знаю как решить.
В данной версии стимулируются УЖЕ ЛИДИРУЮЩИЕ клан-сайты. Для тех же, кто ЖЕЛАЕТ развиваться, стимула нет никакого. Потому что работы над сайтом занимают много времени, а 10 золота на клан за 10 место - это даже по чернорыночному курсу максимум 10К серы. Их гораздо проще заработать боями/миркой.
То есть - стимула разработчику нет никакого. Может есть смысл ввести несколько категорий типа "лучший гайд месяца", "лучший калькулятор" и т.п. - и премировать непосредственно разработчика? желательно в золоте |
Мрачный Лорд - Вт 26 Июн, 2012 12:52 |
даа, много говорили про то, что нет смысла работать абсолютному большинству сайтов
если не ошибаюсь, то от старой ОКС отказались потому, что
"система превратилась в ежемесячный абонент для десятка кланов", за дословность цитаты не ручаюсь
в новом виде ещё более жёстко так...
личное поощрение работникам - необходимо, имхо |
XANT - Вт 26 Июн, 2012 13:46 |
| SaintDragon, ты им палец дай, по локоть откусят) |
KWiT_ - Вт 26 Июн, 2012 13:57 |
XANT, я ни в коем случае не умаляю ни твоих заслуг, ни Чкалова с некрофилином...
Но согласись - где стимул развиваться? |
atz - Вт 26 Июн, 2012 14:02 |
KWiT_, где гарантия , что будет стимул и будут развиваться и того, что при этом мы не потеряем сайты - лидеры как ты говоришь?
согласись смысла лидерам не будет работать за 100 золота. |
KWiT_ - Вт 26 Июн, 2012 14:05 |
atz, я не говорю о том, чтобы терять лидеров.
Я говорю об отсутствии стимула остальным.
Все ведь понимают, что без нормального штатного программиста сделать конкурентный клан-сайт практически невозможно. А невозможность стимулирования средствами игры еще больше отдаляет этот барьер |
|