| Страницы: 1, 2, 3, 4, 5 |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 11:18 |
| Данкехит, где я сказала, что мне станет тяжелее? под нубо уваротов я норм точности имела, на ТО я 100 раз уже писала, воином было намного легче и менее затратно, можно будет на ярмарке ток гонку за охотниками устраивать и забыть про фени. Грубо говоря, потеряю только лишний раунд на переход. |
duremar - Чт 25 Май, 2017 11:19 |
Цитируя Данкехит: на КТ
с любым магом +30 сек и всегда изгон
с воинами со стойкостью (даже нубами с 8-10к ХП) это 3-4 раунда, вместо маговских 1-го со вспыхой |
Delackroix - Чт 25 Май, 2017 11:23 |
Цитируя niker_666: -Еленка-, задолбала ныть, найди мужика
niker_666, провоцируешь провокатор
https://pp.vk.me/c836334/v836334831/2deb8/Ao88UVde2Ls.jpg |
Данкехит - Чт 25 Май, 2017 11:29 |
Цитируя -Еленка-: на ТО я 100 раз уже писала, воином было намного легче и менее затратно это на любителя , опыт магом на ТО бить это сказка - 200% МП за час , дороже - тоже весьма спорно , стриптизеры бегают на ТО без стихиек даже не говоря про ужор и все в порядке . А уворотом - любой реген и ты труп . |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 12:26 |
Цитируя duremar: с воинами со стойкостью (даже нубами с 8-10к ХП) это 3-4 раунда, вместо маговских 1-го со вспыхой
2 раунда вместо 1, вот и вся потеря в скорости.
Есть в кт один большой минус, если магом на меня толпа в 5-7 нубо хаев не наваливается, так как половину я точно успею снести, то на воина залезали и не парились, натыкают ботов и закидают свитками, толком не успеешь никого убить, вроде только это меня воином бесило.
Цитируя Данкехит: это на любителя , опыт магом на ТО бить это сказка - 200% МП за час , дороже - тоже весьма спорно , стриптизеры бегают на ТО без стихиек даже не говоря про ужор и все в порядке . А уворотом - любой реген и ты труп .
я хз как у других, я говорю по факту о себе лично. Тоже играю в нудизм, но вчера с 70к хп клан феней+феникс ярмарочный, умерла 11 раз за час, вынесла 80 плазмы. Позавчера с таким же ужором и 57к хп умерла 25 раз, вынесла 70 плазмы вроде. Играя уваротом я на упоротом фениксе+клан феня максимум 5 раз умирала и я не вру и не утрирую даже. Бои длились на 1 секунду дольше из-за перехода в первый ряд. |
$Стилет$ - Чт 25 Май, 2017 12:36 |
Цитируя -Еленка-: я хз как у других, я говорю по факту о себе лично. Тоже играю в нудизм, но вчера с 70к хп клан феней+феникс ярмарочный, умерла 11 раз за час, вынесла 80 плазмы.
 резать магов однозначно читаки, я вчера не умер не разу и только 40 плазмы  |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 12:37 |
| что такое фантики ваще уже забыла))) |
Igrek111 - Чт 25 Май, 2017 12:38 |
Цитируя -Еленка-: вынесла 80 плазмы
я всего 20  |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 12:38 |
Цитируя $Стилет$: резать магов однозначно читаки, я вчера не умер не разу и только 40 плазмы
я воином так же выносила, даже больше из-за меньшего количества смертей. |
$Стилет$ - Чт 25 Май, 2017 12:39 |
| -Еленка-, за час это сколько % ботов выбивается у тебя )? |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 12:45 |
| $Стилет$, 200% воином выбивала, магом 160-180% где то успеваю. Ну это все при условии, что на ТО не более 12-14 человек. |
$Стилет$ - Чт 25 Май, 2017 12:47 |
| -Еленка-, тогда понятно ) вот только где вы ботов берете я хз) бью на зажатом энтере и за 45-50 мин только 100 % выбивается) |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 12:56 |
| $Стилет$, ну под 18-20 человек я даже не выхожу, сразу разворачиваюсь. |
Элендар - Чт 25 Май, 2017 14:43 |
А я вчера 0 эктоплазмы вынес. И сегодня 0 эктоплазмы вынесу. Когда уже всех разжиревших хаев разденут, продадут ихние индивиды, а вырученное золото между 20- уровнями разделят?  |
Delackroix - Чт 25 Май, 2017 14:46 |
| Элендар, принимай растишку внутривенно |
Zaknafeyn - Чт 25 Май, 2017 15:49 |
Цитируя Элендар: ихние
пощади, не переходи к запрещенным приемам |
Erica - Чт 25 Май, 2017 16:24 |
https://www.ereality.ru/log/#id2133049653/
все, что нужно знать чтобы понять кто кому антиклас. В принципе все норм  |
Moonlight Mist - Чт 25 Май, 2017 16:30 |
Erica,  тебе не кажется, что было бы слишком жирно, если бы ты разложила ФИ??? так все норм. |
Erica - Чт 25 Май, 2017 16:32 |
Moonlight Mist, а на статы мои/его посмотреть не? Или у нас если +1 левел да еще и ФИ то все, нада сразу в ангар?
НА гребаных 10 000 МФ больше и я МАЖУ.
Дайте перекид пойду у уверты  |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 16:33 |
| Moonlight Mist, а тебя не смущает вообще что у нее на 10к точности выше чем у него уварота(с учетом свитков)? |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 16:34 |
| Erica, я жду акцию хорошую или на ДР буду перекидываться. |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 16:35 |
| Erica, пепел бы юзала и победила бы. |
Moonlight Mist - Чт 25 Май, 2017 16:37 |
-Еленка-, Erica,  а вас не смущает количество ловки против инты? не? или то, что эрика сама себя била 5 раундов? или что у нее бота изгнали? это ниче Вас не смущает? Она ему оставила 3к... это ппц ... один бот... |
Erica - Чт 25 Май, 2017 17:27 |
Цитируя Moonlight Mist: а вас не смущает количество ловки против инты?
30 статов? ну да, это огромный разброс по сравнению с разницей в 10к мф 
Цитируя Moonlight Mist: или то, что эрика сама себя била 5 раундов? или что у нее бота изгнали?
извините, Я КАК МОГУ НА ЭТО ПОВЛИЯТЬ? У всех вкачаны питы и они в любом случае будут присутствовать в бою
-Еленка-,
у меня маны осталось меньше 1к кажется |
Снежная Королева - Чт 25 Май, 2017 17:31 |
| Маги оборзели :) |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 17:34 |
| Erica, так он не сжигал бы ее у тебя, 6к сожрал в никуда, с учетом, что ты не била палкой, пепел надо было бы юзать раз в три раунда, маны бы как раз хватило добить и хп меньше бы ушло. |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 17:36 |
| Снежная Королева, оборзели воины, ты почему с магов ушла? ну ка поведай свою печальную историю. Я вот помню как ты орала на форуме какой ущербный маг. |
Снежная Королева - Чт 25 Май, 2017 17:37 |
| -Еленка-, маг имба, но соотношение трат меня не устроило + вечный зарун :) я привыкла играть без него :) |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 17:41 |
Цитируя Moonlight Mist: а вас не смущает количество ловки против инты? не?
30 статов и 10к модиков, ну да, смущает, жуть же
Цитируя Moonlight Mist: или то, что эрика сама себя била 5 раундов?
а ты что предлагаешь? надо было ждать 5 раундов пока он жрал бы ей энку и не наносить ему урон пока она вообще может попадать? умный коммент. |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 17:42 |
Цитируя Снежная Королева: маг имба, но соотношение трат меня не устроило + вечный зарун :) я привыкла играть без него :)
кого ты лечишь? маги потому и имбы ибо тратятся, а при равных затратах маг мясо. |
Снежная Королева - Чт 25 Май, 2017 17:43 |
-Еленка-, элити так не думает  |
Erica - Чт 25 Май, 2017 17:43 |
Еще раз про энку и безумно полезный навык дыхания
Цитируя Erica: 1.323-0.879*(0/3776) = 1,323 -при нуле кэф 1,3, при полной 0,444 ?
Ага, т.е. при 0 энке 1000 инты превращается в 444
Второе дыхание. Влияние_энергии увеличивается на Уровень_навыка_в_процентах / 200.
т.е. 35/200 = 0,17
В итоге мы будем иметь 0,444+0,17=0,619
Т.е. 1000 инты будет работать как 619.
А теперь те, кто доказывал что этот навык просто решает исход боя объясните мне Какая разница между 444 и 619 инты против 1000 ловкости? |
Снежная Королева - Чт 25 Май, 2017 17:48 |
-Еленка-,
1. маг всегда остается при пвп.
2. маг всегда бьет 1.
3. мага свитки держатся дольше.
4. мага свитки вносят больше дебаф и баф.
5. соотношение мф и параметров не соответствует реалиям когда кидаеш +на себя.
6. только и только маг разгоняет себе дикий урон ;) |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 17:50 |
Цитируя Снежная Королева: элити так не думает
http://ssmaker.ru/65aa3d11.jpg
http://ssmaker.ru/7de13a32.jpg
http://ssmaker.ru/386730f0.jpg |
Снежная Королева - Чт 25 Май, 2017 17:52 |
| -Еленка-, so what? Элитка вообще не показатель, ты хочешь сказать, что когда все выфармят свои 65%+ кто-то будет сидеть в ней дальше? НЕ СМЕШИ :))) Все перекрестятся и попрут от туда :) |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 17:54 |
Цитируя Снежная Королева: . маг всегда остается при пвп.
2. маг всегда бьет 1.
3. мага свитки держатся дольше.
4. мага свитки вносят больше дебаф и баф.
5. соотношение мф и параметров не соответствует реалиям когда кидаеш +на себя.
6. только и только маг разгоняет себе дикий урон ;)
1) чушь
2) чушь
3) действие свитка воина заканчивается позже чем мана у мага или хп. соответственно чушь.
4) там крохи и почти полностью компенсируются
5) не значительно
6) чушь |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 17:54 |
Цитируя Снежная Королева: Элитка вообще не показатель
еще какой показатель. |
Снежная Королева - Чт 25 Май, 2017 17:55 |
| -Еленка-, ладно ключевой вопрос, если маги такие ущербные и нечтожные, чего ты в них? |
Moonlight Mist - Чт 25 Май, 2017 17:56 |
| Erica, окей, пока у тебя не кончилась энка, ты в него стабильно попадала, твоя точка сработала. Ты действительно считаешь, что проблема в этом? Энку ты вообще ни разу не восстановила и с изгоном не угадала, кроме того.. пет... да, некоторые маги не стреляют при таком пете, а другие используют отражение физ урона. Вариантов масса. Этот бой как раз показатель того, что все норм для магов и очень тяжко для воинов. |
USF - Чт 25 Май, 2017 17:59 |
Цитируя -Еленка-: я жду акцию хорошую или на ДР буду перекидываться.
В кого? |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 17:59 |
| Снежная Королева, я жду акцию |
Снежная Королева - Чт 25 Май, 2017 18:00 |
| -Еленка-, Понятненько :3 |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 18:00 |
| USF, я умею ток магом и уваротом играть, выбор не велик. |
artuan - Чт 25 Май, 2017 18:04 |
в лом читать. пойду по пути элендара
нужно:
1. воинам уворотам ввести штраф на уворот при боях против магов
2. порезать действие свитков у воинов на 50%
3. порезать отражалку щитам
4. магам дать возможность юзать 4 свитка + пет в бою
тогда нормально будет, сразу попросите вернуть как было
я кончил |
USF - Чт 25 Май, 2017 18:20 |
| -Еленка-, ну к тому времени может введут новый модуль, авось что поменяется. |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 18:29 |
| USF, для воинов поменяется - станут еще имбовее, для магов - сомневаюсь, у них же по магам баланс и все устраивает. Там же прямо сказано было, будет кукла прокачка которой будет влиять на основу, с воинами уже сложно тягаться, что будет дальше? Магам скажи, что может от этого упасть? Интеллект? который дает интеллект/6 мин урона и сколько то там маны. Ну может дадут посох престижить, но я оооооочень сомневаюсь. Посмотрим в общем, но на 99% уверена, что магов они не аппнут, раз Лара мне сказала, что ребаланса не будет и с магами по мнению геймдизайнера пока все отлично. |
aVlad - Чт 25 Май, 2017 19:15 |
Цитируя Erica: http://www.ereality.ru/log/#id2133049653/
все, что нужно знать чтобы понять кто кому антиклас. В принципе все норм 3 года назад матерился по этому поводу и ушел с мага точника в увороты, на дргр решил посмотреть что поменялось. а не поменялось ничего, как убивала энка мага так и продолжает убивать. разве что уже даже увороты на 22 лвл научились прокачивать себе под 2к+ защиты от магии и их чуть ли не минималкой царапаешь. придется на следующих особых обратно в увороты уходить. Одно в магах хорошо, быстрее на ОК норму вечером набивать можно, меньше кто за спины прячется. |
Элендар - Чт 25 Май, 2017 19:22 |
Цитируя -Еленка-: Лара мне сказала, что ребаланса не будет и с магами по мнению геймдизайнера пока все отлично.
Очень печально это слышать. Не хотят админы магов резать. Чтож, придётся по прежнему самостоятельно выполнять этот труд:
https://www.ereality.ru/log/#id2133037366/page1 |
Erica - Чт 25 Май, 2017 19:36 |
Цитируя aVlad: Одно в магах хорошо, быстрее на ОК норму вечером набивать можно, меньше кто за спины прячется.
только это и держит, что можно в любое время выйти на ок независимо от фракции |
Zaknafeyn - Чт 25 Май, 2017 19:42 |
| Элендар, попроси сделать статус в сг DOMINATOR или Anti-Mage |
MaMka - Чт 25 Май, 2017 19:49 |
| Как магу точнику убивать уворотов, свой антикласс, учитывая, что у меня ужор на точку и усилок, у него ничего, даже узоров нет? https://www.ereality.ru/log/#id2133088387/page1 |
kryze - Чт 25 Май, 2017 20:32 |
Удалено Вс 28 Май, 2017 0:10 пользователем Леонор |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 20:33 |
Цитируя MaMka: Как магу точнику убивать уворотов, свой антикласс, учитывая, что у меня ужор на точку и усилок, у него ничего, даже узоров нет? http://www.ereality.ru/log/#id2133088387/page1
воооооооооооот, такой лог хотела выкинуть потом на форум, когда перекачаюсь в уварота и убью мамку))
Кто там говорил, что у мамки все отлично?))) Что маги читеры?))) |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 20:34 |
| kryze, не в этом дело, а в том что он по всем показателям слабее НАМНОГО, но мамка ему слила. |
kryze - Чт 25 Май, 2017 21:33 |
-Еленка-, я с вами не соглашусь. Все подобные топики начинаются с одного и того же "... как же так, я НАМНОГО сильнее и слил этот бой...." и пошло подгорание... а намного сильнее вы были год назад, а теперь примерно наравне.
А парень то используя баги, недоработки и просто закрывание глаз администрации на очевидные проблемы с фармом фантомов, пиастрами и т.д. вырос в топ игрока. Ну чтож, респект ему.
За "сдаться" в хаоте на Оз сажают, а полдня голым сидеть, а потом фантомов в одно лицо выносить - это нормально |
aVlad - Чт 25 Май, 2017 21:40 |
| kryze, какой-бы он топ игрок не вырос мамка ему антикласс, больше точка, инта, КС, КМ, усилки. и без использования свитков не смогла убить, что-то не так в мире магов гр и этот лог очень хорошо это показывает. |
Roman Matroskin - Чт 25 Май, 2017 21:55 |
Говорю про свой лвл. Магов - треть (34%). Щитов - 22%. Все что я поднял себе пиастрами (защиту от магии) --- магам накинули с лихвой во время правок. Причем мне над было нафармить 4 пятых престижа, а им выдали "просто так". На ОК маги на уровень старше фактически неубиваемы. "Отражалка" фактически бесполезна - режут ОА и ОЗ. Игроки на 2 уровня младше разгоняют свитками бешенный урон себе и лупцуют по 6-7к с размена. В целом имеем что 34% - маги + примерно 40% уваротов = 3/4 игроков это либо маг, либо уварот, все остальные классы - щиты, двуручи-неувароты, двупуши-неувароты - составляют меньше 25% на нашей уровневой группе. Дисбаланс о котором твердит Еленка налицо. Только вот резать надо уваротов и магов, игра когда увароты друг против друга рандомно попадают минималкой в друг друга ведет и будет вести к потере интереса у игроков.
http://html.ereality.ru/guild_stats_report20170519.html |
~Крест~ - Чт 25 Май, 2017 22:22 |
| надо что-то кардинально менять, я не могу догнать тех и убить, кто 8 лет онлайн. Это крайне несправедливо. Сделайте что-нибудь с этим и сделайте всем остальным нытикам в этом топе тоже что-нибудь)) |
HolyDSP - Чт 25 Май, 2017 22:25 |
| клизьму добра. |
-Еленка- - Чт 25 Май, 2017 22:45 |
kryze, посмотри лог плиз, мамка на голд ужоре и с усилком на стихию, абадох - просто абадох.
Roman Matroskin, елси бы не ленился и почитал хотябы начало первого моего поста, то увидел бы, что я пишу не только про правку магов на 22-м, но и о том, что на малых уровнях так же дисбаланс, только в обратную сторону и все из-за кривизны самого концепта по магии, то есть малые купили крутую палку, повесили руны, взяли свитки и они боги, на хай лвл маги наоборот упираются в потолок по урону, потому что "палку, руны и свитки они купили еще в младенчестве", а воины продолжают развиваться. |
Roman Matroskin - Чт 25 Май, 2017 22:50 |
-Еленка-,
Я читал твои посты. Тебе неоднократно уже с десяток людей сказал что видит в них только предложения по усилению магов и не видит как ты предлагаешь их порезать. Мне не одному кажется что все сводится только к этому
P.S. На 22м смотрю магов 36%. Уваротов 40+%. Та же кривобокость баланса. |
Данкехит - Чт 25 Май, 2017 22:54 |
| Roman Matroskin, Еленка пишет о том , что магов надо балансировать дабы не были имбой на низких лвл и удобной но дорогой нубоубивашкой на хай лвл . |
Ксеркс - Чт 25 Май, 2017 22:58 |
| -Еленка-, MaMka, у меня все навыки от магии 35% и знаки дп от магии все помакс вкачано против магов |
Roman Matroskin - Чт 25 Май, 2017 22:58 |
Данкехит,
Для этого надо пересматривать не только их но и все классы воинов. Зачарованная броня, отражалка, пробои брони и блока, навыки и т.д. Все делалось давным давно и с за эти годы очень много изменилось. Будет ли кто-то заниматься вдумчивой переработкой всей системы классов? сомневаюсь. |
ЗИЛИМ - Чт 25 Май, 2017 22:59 |
Цитируя -Еленка-: воооооооооооот, такой лог хотела выкинуть потом на форум, когда перекачаюсь в уварота и убью мамку))
хз, вообще то лог ниочем. Мамка по моему сама себя убила. там и по логу видно что Мамка намного сильней - она даже не видит что Ксеркс уверт (что с энкой что без энки ему прилетает точно как в сберкассе). но вот спалить тысяч 10-12 на пепел и 3 последних раунда биться головой о скалы - это круто. 6к хп у него оставалось? 3 пропущенных стрелы из-за пепла - это уже меньше. сколько там ей не хватило? 2-3к маны? да и призывы магу положены - иначе че он во втором ряду ошивается?
и потом - а кем собственно Ксеркс промышлял до уварота? |
Элендар - Чт 25 Май, 2017 23:02 |
Цитируя Данкехит: магов надо балансировать дабы не были
Цитируя Данкехит: удобной но дорогой нубоубивашкой на хай лвл .
А чем кстати вас такое положение дел то не устраивает, а маги? Нубов бьёте, аленей бьёте, эктоплазму тоже бьёте. Каждый эпик с септами на ОК - жор от пуза. Серебра на хаях завались, а по сему дороговизна ничего не значит. Единственный минус - кое кто из воинов в дуэлях осмеливается таки вам сопротивляться. Очень небольшой надо сказать минус то на фоне сплошных плюсов. Так что вас не устраивает? |
Zaknafeyn - Чт 25 Май, 2017 23:03 |
| Элендар, хотелось бы увидеть бога в магах |
~Hemyl~ - Чт 25 Май, 2017 23:08 |
Цитируя aVlad: что-то не так в мире магов гр
скорее уж в переапаных уворотах что-то не так |
Элендар - Чт 25 Май, 2017 23:12 |
Цитируя ~Hemyl~: скорее уж в переапаных уворотах что-то не так
В переапаных уворотах не то лишь то, что персонаж имеющий в 2 раза меньше точности чем у уворота уворота должен попадать по нему с шансом 50% а не 15% как сейчас. |
USF - Чт 25 Май, 2017 23:57 |
Цитируя Элендар: персонаж имеющий в 2 раза меньше точности чем у уворота уворота должен попадать по нему с шансом 50% а не 15% как сейчас.
А если точности в 2 раза больше, чем уворота соперника, то с шансом 200% |
-Еленка- - Пт 26 Май, 2017 1:08 |
Цитируя Roman Matroskin: Я читал твои посты. Тебе неоднократно уже с десяток людей сказал что видит в них только предложения по усилению магов и не видит как ты предлагаешь их порезать. Мне не одному кажется что все сводится только к этому
а разве привязка урона напрямую к раскачке перса не является предложение по выравниванию? то есть нупомаги без шмота, статов и боевки уже не смогут только на посохе рунах и свитках вытягивать бои против более прокаченных игроков. В тоже время крутые маги будут более играбельны на старших уровнях. Я же не сказала нигде дайте мне урона. Пусть он чуть поднимется по ермам, но НЕ позволит их убивать, но позволит убивать уваротов, против которых в принципе я качаюсь. Вс корректируется коэффициентами. Запустили ребаланс и в реальном режиме на реальных игроках начали тестить. думаю многие с удовольствием подуэлятся и повыкладывают логи, как большие так и мелкие. |
Данкехит - Пт 26 Май, 2017 1:17 |
| Элендар, скучно |
ЗИЛИМ - Пт 26 Май, 2017 4:16 |
Цитируя -Еленка-: то есть нупомаги без шмота, статов и боевки уже не смогут только на посохе рунах и свитках вытягивать бои против более прокаченных игроков.
их будут валить "крутые маги" просто посохом, без стрел, рун, свитков и прочего анахронизма.
Цитируя -Еленка-: урона. Пусть он чуть поднимется по ермам, но НЕ позволит их убивать, но позволит убивать уваротов, против которых в принципе я качаюсь.
 это вообще как? сдаваться что ль будешь? мыслю хитрой изворотливой блондинки без литры точно не понять. |
MaMka - Пт 26 Май, 2017 6:31 |
Цитируя Ксеркс: у меня все навыки от магии 35% и знаки дп от магии все помакс вкачано против магов
А у меня все навыки на защиту от физурона на 30%, ну кроме защиты от пробоев, естественно все навыки на усиление магии, а также 3 узора медведя, усилок 14 ранга, усилок стихии... Т.е. ты хочешь сказать, когда у тебя будет 14 ранг, таким как я будет совсем *опа?)
-Еленка-, думаешь я не думала переодеться?) Пока останавливает только КТ, по моему единственный модуль, который нравится, особые условия даже не так останавливают) Ну и конечно привычка играть магом, придется заново всему учиться... Но если сильно припечет, то придется переодеться именно в уворота( |
icewind - Пт 26 Май, 2017 6:41 |
| Элендар, Всегда думал, что 50 на 50, когда точность и уворот одинаковы, а оно вот как. А если точности совсем нет, то 25%? |
icewind - Пт 26 Май, 2017 6:46 |
| Кстати, интересное наблюдение. Вроде бы, что бы бить уворотов, нужно качать точность. Ставим на биржу несколько рун волка и несколько ящера. Цену одинаковую выставляем и желательно золотые (что бы наглядней было) Ящеры уйдут в течении максимум недели. Волки будут валятся несколько месяцев. Последние валялись 4 месяца, сдуру взял их. Вывод-никому точность не нужна и так завалим, накопительным шансом и от балды. |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 7:38 |
-Еленка-,
Ну вот последний твой пост да, логичен. А то что было до этого - в основном совсем нет. Особенно мне нравились всегда крики магов о том как воины подымают себе защиту от магии пиастрами а "магам урон не подняли" . Я стока раз слышал этот бред, многим уже объяснял на собственном примере, еще раз сделаю):
Вот мне 4 максимальных пятых престижа дали +80 к защите от магии. Для этого пришлось наколотить 410000 пиастров. 410К!!! На это ушло полтора года, куча времени, немало игрового золота и серы. За это время магам добавили:
1. "Если ранее к минимальному урону от посоха, знаков, узоров добавлялся интеллект_мага/8, то теперь - интеллект_мага/7."(с)
2. ""Минимальный урон в инфе=минимальный урон на оружии с бонусами (от знаков, узоров и т.д.) + (интеллект/6, но не более минимального урона на оружии с бонусами). Если минимальный урон становится больше максимального, они меняются местами."
Ранее было интеллект/7"(с) --- итого урон подняли. На моем уровне достаточный для стрел своего уровня интеллект = 240-260. Значит накинули всем минимум +10, "полмедведя". Заметим что этот бонус к каждой стреле добавляется, в сумме с трех стрел дает минимум 30 урона.
3. Подняли верхнее значение КС со 135% до 140% а в формулу для его вычисления вместо множителя 1 сделали 1,1. --- Окей будем считать что это не для всех, но тем не менее.
4. Подняли коэффициент С стихийных стрел. Допустим даже маг состоит в одной гильдии и на 19м уровне базовые стрелы были: 400+335+275 = 1010. Стало после правок: 435+360+300 = 1095. Разница с трех стрел = 85.
А ведь формула расчета урона стрелы:
Урон стихийных стрел = 1.07 * базовый урон * КС * КМ + усиление урона стихией - защита противника от стихии, но не менее, чем (интеллект мага/3)
Получаем что 85 дополнительных очков урона с 3 стрел помножаются еще и на 1,07 сначала, затем на 1,25 (мы ведь понимаем что у нормального мага КМ по отношению к воину всегда 1,25). Получается что урон с трех стрел был повышен по факту не на 85 а на 113. И не забываем минимум +10 к каждой стреле за счет изменений влияния интеллекта.
Итого за 2 последние правки что шли с особыми условиями --- воинам для защиты от магии не было дадено НИЧЕГО. Хотите её усилить на 80 единиц (расчеты для 19-го уровня) --- надрачивайте 410К пиастров. В тоже время всем магам "автоматически" добавили минимум +143 к базовому урону с трех стрел.
При этом магам не приходится полтора года копать-торговать-гранить. Все возможные усиления магзащиты у воинов пиастрами УЖЕ далеко перекрыты даденными им плюшками. Это вот что касается моего лвл. Уверен что на 22м примерно тоже самое. |
anvi - Пт 26 Май, 2017 7:45 |
Roman Matroskin, сейчас тебе будут говорить, что урон-то у тебя при апе пиастрами вырос прилично, а у магов слезы.
И пойдет новый круг обсуждения того же самого. |
Данкехит - Пт 26 Май, 2017 8:22 |
| anvi,#резатьмагов |
furo - Пт 26 Май, 2017 8:35 |
Проблем у магов нет. Есть очень большая зависимость от ауры и временных усилков, без них маг на 20+ достаточно слаб, с полным набором слишком силён.
На мой взгляд можно сделать следующую временную заплатку: навык изматывающая техника порезать раз в 5 или сделать его работающим для стрел. На больших уровнях именно данный навык делает перекос. |
Данкехит - Пт 26 Май, 2017 8:39 |
| furo, сейчас тебя остатки критовиков заплюют |
furo - Пт 26 Май, 2017 8:41 |
| Данкехит, их поэтому и нет, что с толстым уворотом почти постоянно без энергии, а на 21+ увороты почти все с 45к+ хп, молчу про фи с 70-80к |
Nergal - Пт 26 Май, 2017 8:53 |
Цитируя Roman Matroskin: Вот мне 4 максимальных пятых престижа дали +80 к защите от магии. Для этого пришлось наколотить 410000 пиастров. 410К!!! На это ушло полтора года, куча времени, немало игрового золота и серы. За это время магам добавили:
Не надо мешать в одну кучу правки игры (магов) и возможность усиления.
Магам бы дали все те же "плюшки" независимо от того, колотил бы ты пиастры или нет.
А вот то, что потенциально какому-то классу статы помогают очень хорошо, а какому-то нет.. это дисбаланс в перспективе...
И вообще, некорректно сравнивать абстрактных магов и воинов. Сравнивать надо с одинаковыми "достижениями"
Возьмем госов воина и мага на таком то уровне, у них столько-то статов с мирки, столько-то навыков с элитки и т.д. Потом сравнить артников за 250 и т.д. После этого можно говорить о балансе... а так.. впустую.. кажды |
Erica - Пт 26 Май, 2017 9:10 |
Цитируя furo: навык изматывающая техника порезать раз в 5 или сделать его работающим для стрел.
лучше навык второе дыхание поднять раз в 5 и сделать его прокачиваемым в элитке, чтобы 35 своего навыка + 35 элитного давали работу всех статов на уровне 80% от их номинальных значений при 0 энергии.
При этом каждый последующий ап элитного навыка увеличивал эффект от навыка на 1%. Т.е. при вкачаном 55 % элитном навыке статы должны работать со 100% эффективностью при 0 энки.
При этом сделать в элитке навык измат, прокачивание которого нивелировало бы элитный навык второго дыхания.
Вот на элитный измат можно было бы завязать и стрелы также.
Также в элитку нужно добавить навык, который бы увеличивал кол-во манны у персонажа.
Почему рулить именно элитными навыками:
На мелких левелах такого перекоса, как на 20+ нет. И на мелких особо не прокачаешь элитные навыки, поэтому на 20- левелах роль элитки будет минимальна и не внесет особого дисбаланса в более-менее сложившийся на лоу левелах баланс. |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 9:24 |
Nergal,
Ну вот я утверждаю что на моем уровне маг в фулл-500 при прочих равных разбирает воина фулл-900. И это реальность. |
$Стилет$ - Пт 26 Май, 2017 9:55 |
| а давайте на ноем особые условия) я в мага переденусь , а маги которые ноют пусть валят в воинов |
Кровавый ворон - Пт 26 Май, 2017 10:21 |
Цитируя Roman Matroskin: Подняли коэффициент С стихийных стрел. Допустим даже маг состоит в одной гильдии и на 19м уровне базовые стрелы были: 400+335+275 = 1010. Стало после правок: 435+360+300 = 1095. Разница с трех стрел = 85.
Поясните плиз не силен я в формулах зачем складывать все 3 стрелы при расчете урона? Расчет урона для каждой стрелы идет отдельно нет?
Я к примеру бью стрелой 500+400+300=1200 у война защита от магии 400 тоесть я буду бить минемалкой практически а не в дамажу в него на 800.
Запутался я в этих формулах)
Получаем что 85 дополнительных очков урона с 3 стрел помножаются еще и на 1,07 сначала, затем на 1,25 (мы ведь понимаем что у нормального мага КМ по отношению к воину всегда 1,25). Получается что урон с трех стрел был повышен по факту не на 85 а на 113. И не забываем минимум +10 к каждой стреле за счет изменений влияния интеллекта.
еще и помножить сложенное значение общее на коэффициент) класс |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 10:31 |
Кровавый ворон,
можно считать каждую стрелу отдельно. От перестановки слагаемых сумма не изменится.
35*1,07*1,25 = добавили 46 со стрелы 19.
25*1,07*1,25 = добавили 33 со стрелы 18.
25*1,07*1,25 = добавили 33 со стрелы 17.
На самом деле то усиление с интеллекта что дали (+10 минимум на стрелу) тоже перемножается на кофы 1,07, КС (если больше 100%) и на 1,25.
Вообще да, формулы у нас не очень тут простые. Но факт остается фактом - урон магам прибавили в отличии от уверений многих из них что он не рос. Да, престиж не увеличивает им урон напрямую - но он снижает шансы воина попасть, снижает урон за счет увеличения здоровья, брони, стойкости, напрямую помогает разогнать КС для магов с силой и сокрухой и т.д. А урон для стрел увеличили "просто так" ужо. |
Кровавый ворон - Пт 26 Май, 2017 10:33 |
Цитируя Roman Matroskin: От перестановки слагаемых сумма не изменится. как не изменится если против каждой стрелы у тебя прибавка в защите от магии 80 ? против 46, 33, 33. Твои 80 же для каждой в отдельности работают |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 10:35 |
Кровавый ворон,
Давай обьясню на примере стрелы 19. Допустим КС = 100%.
Был урон у стрелы базовый до правок:
1,07*400*1*1,25 = 535.
Стал:
1.07*435*1*1.25 = 581.
так понятно?) |
Кровавый ворон - Пт 26 Май, 2017 10:39 |
Roman Matroskin,
Все равно дамаг на стреле вырос меньше чем твоя защита от магии) а с ростом уровня и апов пиастрами эта яма только увеличивается и будет увеличиваться. |
ЗИЛИМ - Пт 26 Май, 2017 10:54 |
И вновь продолжается бой
И сердцу тревожно в груди
И воин такой имбовой
Но магов отряд впереди
|
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 10:56 |
Кровавый ворон,
Ну если уж быть таким дотошным до давай считать полностью. Возьмем перса гипотетического с боевкой как у меня (она средняя - не слишком крутая и не слишком маленькая). C палкой 1500. Итак до правок было:
Урон стихийных стрел = 1.07 * базовый урон * КС * КМ + усиление урона стихией - защита противника от стихии, но не менее, чем (интеллект мага/3).
Базовый урон меняется в диапазоне от (С+C1*минимальный урон в инфе) до (С +C1*максимальный урон в инфе).
Минимальный урон в инфе=минимальный урон на оружии с бонусами (от знаков, узоров и т.д.) + (интеллект/8, но не более минимального урона на оружии с бонусами)
Имеем по минимуму стрелу 19:
1.07*(400+1,9*294)*1*1,25 = 1282
После правок стрела 19 по минимуму стала:
1.07*(435*1.9*304)*1*1.25 = 1354.
Выигрыш составляет 72 урона. При этом ничего не надо делать. А мне чтобы повысить защиту от этой стрелы на 80 надо 410к пиастров)
И это при условии что посох за 1500. На 19м почти у всех он за 2500 и урон увеличивается сильнее. Это при КС = 100. Если напротив маг с КС хотя бы 105% то стрела у него идет уже не 1354 а 1422. В общем усиление урона у магов в реальности перекрыло на моем уровне все возможные усиления защиты от магии путем престижа. |
duremar - Пт 26 Май, 2017 11:09 |
Roman Matroskin, только ты забываешь, что данная правка и вводилась, чтобы несколько поднять урон магов по воинам в рамках ребаланса. Это не значит, что ее надо компенсировать чем то воину.
Вон увертам вообще с потолка упало куча урона от ловки - все приняли к сведению и играют увертами.
Так что спор об этих крохах урона вообще бессмысленный. |
Erica - Пт 26 Май, 2017 11:16 |
Цитируя Roman Matroskin: престиж не увеличивает им урон напрямую - но он снижает шансы воина попасть, снижает урон за счет увеличения здоровья, брони, стойкости, напрямую помогает разогнать КС для магов с силой и сокрухой и т.д. А урон для стрел увеличили "просто так" ужо.
о чем ты? Престиж только маги качают или что? На каждые +2 стата ловки у воина идет +2 стата инты. На каждый стат хп у воина идет + стат силы. На каждые 100мф сокрухи воин прибавляет 100 мф стойки.
Цитируя Roman Matroskin: Выигрыш составляет 72 урона. При этом ничего не надо делать. А мне чтобы повысить защиту от этой стрелы на 80 надо 410к пиастров)
тебе за 410к пиастров дали еще более тыщи ХП, лень считать сколько дали точно. Т.е. учитывая повышение на 72 дамага имеем 1000/72=13,8 стрел. Или 5 раундов.
Нехило так магов подняли ага |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 11:18 |
P.S.
Вот тебе для примера слабенький маг на моем уровне https://www.ereality.ru/info491659 . Убираем все узоры и прочие усилки, престиж. Было до правок:
Cтрела 19 = 1,07*(400+1,9*238)*1,25 = 1139
Стало после стрела 19: 1.07*(435+1.9*250)*1.25 = 1217
Выигрыш в минимальной стреле = 78. Повторюсь - ничего не делая) |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 11:21 |
Erica,
А тебе за престиж не дают ни хп, ни статов, ни модификаторов? Шло конкретное нытье про то что "воины увеличивают престижем защиту от магии а маги урон не подымают им". Ну вот я на цифрах показываю что урон магам и так подняли уже. И что ныть на эту тему не надо, ну или берем калькулятор в руки и считаем) А статы/модификаторы и прочее вообще отдельная песня. |
VlW - Пт 26 Май, 2017 11:24 |
Roman Matroskin, мне так чисто поржать, копирни защиту от магии
будет оно тебя хоть на 2к пробивать за раунд |
Лерн - Пт 26 Май, 2017 11:28 |
кто еще тут больше ноет ? маги в голд заруне ,которые хотят от голд заруна все же что то получить или воины не носящие ни одного единорога которых убивают маги в голд заруне.
Воины у вас все чудесно и прекрасно, раз вы можете себе позволить играть без рун. |
-Еленка- - Пт 26 Май, 2017 11:28 |
Цитируя Roman Matroskin: Выигрыш в минимальной стреле = 78. Повторюсь - ничего не делая)
ничего не делая воину идет:
1) макс урон от силы
2) мин урон от интуиции
3) доп урон от ловкости
4) мин урон от умелки
5) защита от магии при вступлении в гильдию
ничего не делая магу идет:
1) мин урон от интеллекта
ХП, модики, статы, руны, навыки, шмот - не учитываю, они есть у всех и раскачиваются у всех. Даже защиту от магии от престижа не учитываю, так как у мага типа бронь тоже растет. |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 11:30 |
VlW,
https://www.ereality.ru/log/#id2125582729/page1 --- вот тебе поржать. Я был в рунах единорога 19. То что не попадаю хрен с ним, ты посмотри на урон который маг - 2 лвл себе разогнал потратив всего 100 серки и много ли толку щитам от приема Зачарованная броня) |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 11:32 |
-Еленка-,
Можно ты теперь вот так же аргументированно как я, в циферках, покажешь мне как усилили (можно на моем примере) щитов за последние правки. При условии что я "ничего не делаю" и не задрачиваю сотни тысяч пиастров. Внимательно слушаю. |
VlW - Пт 26 Май, 2017 11:33 |
Roman Matroskin, адекватный пример, одобряю.
вопросов больше не имею, жоливарь дальше о засилии этих гнусных мажков |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 11:57 |
Лерн,
Я играю без рун потому что 3 месяца их поносив понял их бесполезность для себя. Если на ОК порталом к тебе прилетает маг то ты в 90% (если там не совсем нуб) - сливаешь. Когда без рун - все проходит просто или он юзанет свиток урона --- ты сливаешь. Когда ты в рунах - он юзает пару-тройку свитков урона --- ты сливаешь. А если разницы нет - зачем платить больше?) |
USF - Пт 26 Май, 2017 12:08 |
| Roman Matroskin, знатно слукавил, причем тут маги, если магов на твоем лвл 34%. А значит в 64% случаев руны против воинов дают тебе пользу, это если послушав тебя согласиться с тем, что против любого из 34% магов твои руны бесполезны |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 12:11 |
Цитируя Лерн: или воины не носящие ни одного единорога
Речь шла именно о единорогах так-то. |
Кровавый ворон - Пт 26 Май, 2017 12:13 |
Roman Matroskin,
Лог боя в обще показательный) Ты сделал уклон на отражалку а маг граматно резал тебе очки защиты и ты не мог зачаровку юзать в итоге ты в пролете) И ты против этого не смог придумать ничего в обще ничего. Что мешало кинуть свиток на +точку и поподать каждый раунд? 3-4 раунда и у мага нет энки и он стал в обще не уверт. Или кинуть свитки на -ОД и тогда от его +урона в обще ни какого толку. |
Элендар - Пт 26 Май, 2017 12:14 |
Цитируя icewind: Элендар, Всегда думал, что 50 на 50, когда точность и уворот одинаковы, а оно вот как. А если точности совсем нет, то 25%?
Когда точность равна или больше уворота, шанс попадания должен быть 100%. А если точности нет совсем, то шанс попадания 0%. Но такого на практике не будет. На всех комплектах есть хоть сколько то точности, +штаны, +кольцо ДП. |
Dima76 - Пт 26 Май, 2017 12:19 |
Цитируя Элендар: А если точности нет совсем, то шанс попадания 0%.
А если кинуть ему свиток на -точку он будет попадать по сибе или стоящему рядом союзнику |
-Еленка- - Пт 26 Май, 2017 12:19 |
Roman Matroskin,
Правки от 1.03.16:
крит: http://ssmaker.ru/34e3fb9d.png
доп урон: http://ssmaker.ru/4e3ec675.png
10.03.16:
доп урон слегка нижний порог снизили: http://ssmaker.ru/a5c504a9.png
08.04.16:
мин урон: http://ssmaker.ru/fbbca2fb.png
19.04.16:
влияние доп урона на урон по щиту(но то магам пофиг, так, добавила как правку по щитам):http://ssmaker.ru/ab26897c.png
правки от 31.10.16:
макс урон: http://ssmaker.ru/23c89f71.png
критический урон: http://ssmaker.ru/0df346dc.png
итого:
1) крит увеличили на 1,25 всем воинам с силой, щиты в их числе
2) Изменения в гильдиях в которые может вступить щит:
валгалла-влияние интуиции на мин урон поднят на 0,3
паладины-влияние силы на макс урон 0,3
бизоны-влияние силы на коэф крита на 0,25 и подъем верхнего предела
Ну как бы да, магам дали из ниоткуда мин урон равный интеллект/6, а воинам нефига не дали. |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 12:20 |
Кровавый ворон,
Понимаешь - свитков в сумку влазит всего 7. И таскать все в нужном количестве не представляется возможным. Так как большая часть игроков на моем уровне это уверты то и свитки носятся на них. Безусловно, если бы я готовился к бою именно с ним - то я его вальнул бы ( что потом и сделал из принципа). А если вот так, в стандарте - то нифига. Заметим - у меня защита по максу стоит на воздух и прием на него же. Скажи мне, вот может воин вальнуть воина +2 лвл при таком соотношении золота/пиастров надетом на каждого? Ответ очевиден - нет. А вот маг может) |
ЗИЛИМ - Пт 26 Май, 2017 12:22 |
duremar,
а ты не забываешь что когда "поднимали" магов ермоподобным естественно ничего не дали, когда "правили" увертов про ермов как то даже и не вспомнили. и сейчас Ленка просит "чуть" увеличить урон по ермам. а с какой стати за здорово живешь магам двойное усиление по отношению к нам? че вы тут высчитываете кому чего с престижей падает? с пэтов какое то разделение на магический-воинский идет? с деревни как то по раздельности падает? может статы с апов по особому выдаются? или плазма на шмоте у кого по особому крепится? почему речь идет о якобы влиянии престижа на урон? ПРЕСТИЖ АПАЕТ ТО ЧТО У ТЕБЯ ЕСТЬ. а кто за магов выбирал комплекты - пусть идут к наставникам разбираться.
-Еленка-,
ты вообще молчи. какой мне допурон от ловкости "ничего не делая идет"? я свой допурон в лавке магии за 800 серок покупаю (и это ёрм, на котором допа как на собаке блох было) |
USF - Пт 26 Май, 2017 12:23 |
Цитируя Roman Matroskin: покажешь мне как усилили (можно на моем примере) щитов за последние правки
защита от доп. урона + куча косвенных типа увеличения критов, введения пониженного урона, не?
Такие себе усиления, согласен, но тем не менее они были |
Элендар - Пт 26 Май, 2017 12:25 |
Цитируя Dima76: А если кинуть ему свиток на -точку он будет попадать по сибе или стоящему рядом союзнику
А есть ещё интуиция, которая никакими свитками не снижается, но в шанс попадания пересчитывается. А есть ещё срок действия свитков в бою в раундах. И да, теоретически возможен вариант что шанс попадания из-за свитков станет 0%. Но сейчас уже реализован практический вариант когда из-за свитков -ОД боец не только не попадает, но и вообще истуканом стоит (не блокируется тоже). И никого это не смущает. |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 12:26 |
-Еленка-,
В цифрах сестра, в цифрах) Вот берем меня без престижа и считаем что по факту дало, давай так? Я то это могу сделать, мне хочется чтобы ты сама посчитала "на пальцах" и разобралась и тогда возможно наступит взаимопонимание) |
-Еленка- - Пт 26 Май, 2017 12:27 |
Цитируя Roman Matroskin: Понимаешь - свитков в сумку влазит всего 7.
прикинь, у мага тоже только 7 и нет доп слотов на них. я вот лично ношу свитки против всех по чуток, что тебе мешает делать так же? |
Кровавый ворон - Пт 26 Май, 2017 12:28 |
| Roman Matroskin, Легко) если один накинет себе защиту урон а противнику срежет защиту) и видел я это ни один раз при примерно равных обвесах. Если второй так и будет ничего не делать как ты в этом бою) |
VlW - Пт 26 Май, 2017 12:28 |
| толще ему бревно всуньте |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 12:30 |
Цитируя USF: защита от доп. урона
Ога...Сначала увертам дали кучу допурона который напрочь игнорирует один из важнейших показателей щита - броню - потом кучку чуть уменьшили - это щитов усилили)
Ну а пониженный и непониженный урон у увертов я смотрю по мне практически одинаковый и определяется тупо их ловкой и интой. Ни то ни другое я снизить не могу, и задирать свою броню бесполезно фактически. |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 12:31 |
VlW,
Ну твоя то стата на ОК вообще сказочная, 18-19 лвл питаешся?) |
VlW - Пт 26 Май, 2017 12:36 |
| Roman Matroskin, да да, еще офтопь славнеы воэн форумэ |
-Еленка- - Пт 26 Май, 2017 12:36 |
Roman Matroskin,
С примерки Общий урон: 485 - 701 Доп. урон: +260. Было 130-260 стало 182-325 уже 48 минудару с каждой тычки не зависящего от брони.
Теперь крит допустим самый уг случай когда у противника в два раза больше здоровки чем у тебя силы. Было 485 стало 606 =121 "ничегонеделая" |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 12:38 |
VlW,
ну ты бы просто шел троллить или перед главой лебезить, уж не знаю что ты тут делаешь - в другое место. Мы спокойно с людьми разговариваем, не лезь в разговор практиков бездарный 21 лвл с 9 рангом и первым дивизионом) |
VlW - Пт 26 Май, 2017 12:41 |
| Roman Matroskin, да чо там ДП, ты мотивируй что у меня шворц даж не среднестатистический, ну а ч0 весомеы аргумент по теме прений |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 12:42 |
-Еленка-,
Ладно, арбайтен наступил)) Вечером проверю твои расчеты, продолжим разговор) Но судя по тому как все ломанулись в увароты - усилили щитов как то криво)) |
stonecold - Пт 26 Май, 2017 12:46 |
| надо резать,потому что это легче,чем поднимать |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 13:08 |
Кровавый ворон,
в том бою я потратил 100 серки и маг -2 лвл потратил 100 серки. Равные затраты. Вот давай мне лог как воин валит воина+2 при равных затратах. На мне было 9950 голда и 368К пиастров тогда. На нем - 6750 голды и 21к пиастр. Вот внимательно прямо жду хотя бы чего-то похожего лог в исполнении воин-воин. |
Элендар - Пт 26 Май, 2017 13:08 |
Вот пара логов свеженьких:
1. Вот именно таким должен быть урон любого мага по хорошо прокачанному на защиту от магии воину. https://www.ereality.ru/log/#id2133309466/ К сожалению сейчас это не так. Если маг сейчас прокачает себе урон, воину никакая прокачка защиты не поможет.
2. Ну а тут маг видит что дело то в общем ясное как он не изголяйся, и не парится даже. https://www.ereality.ru/log/#id2133311409/ Уважаю. Хорошо бы все маги такие поступки совершали в дуэлях с воинами, когда помощи ждать неоткуда. |
Roman Matroskin - Пт 26 Май, 2017 13:09 |
stonecold,
По хорошему надо вообще всю боевую составляющую заново строить по отношению к новым реалиям. Но думаю не дождемсо. |
stonecold - Пт 26 Май, 2017 13:12 |
Roman Matroskin,
не дождемся,таких мыслей нет,а вот баланс как выяснилось есть |
Данкехит - Пт 26 Май, 2017 13:12 |
| Не надо ни кого резать , не надо ни кому плюшки , надо Просто включить ВСЕМ Особые Условия на постояннку |
M1kk - Пт 26 Май, 2017 14:05 |
Цитируя Данкехит: Не надо ни кого резать , не надо ни кому плюшки , надо Просто включить ВСЕМ Особые Условия на постояннку
Данкехит, а у тебя ничего не треснет ?)))) |
Комендант - Пт 26 Май, 2017 14:12 |
| Элендар, беда в том что маги сейчас пробивают макс прокаченные 2 школы, про другие две вообще пц |
Erica - Пт 26 Май, 2017 15:05 |
Цитируя Комендант: беда в том что маги сейчас пробивают макс прокаченные 2 школы, про другие две вообще пц
идем подуелимся, посмотрим кто как кого пробивает? |
Данкехит - Пт 26 Май, 2017 15:15 |
Цитируя M1kk: а у тебя ничего не треснет
в принципе нет , вливаю по минимуму исключительно на интересные акции .. которых все меньше и меньше по мере прокачки перса . Голд и влитый и набитый на ТО в следопытку уходит( очень дорого там качать перса ) серка пока в мирку ( читаем БЭ тоже панты осталось ) . так что ап обчестве радею а то удумали 100 свежего за О.У ахренеть . |
$Стилет$ - Пт 26 Май, 2017 15:41 |
Цитируя Данкехит: Не надо ни кого резать , не надо ни кому плюшки , надо Просто включить ВСЕМ Особые Условия на постояннку
на постаянку не жирно + на элитке будут нахаляву подстраиватся, а вот раз в 3 месяца норм было бы |
artuan - Пт 26 Май, 2017 16:35 |
Roman Matroskin, я не пойму ты чем не доволен-то? пояс с элитки есть, 5 дивиз и т.д. или ты собрался на 20 лвл в элитке юленьку убивать?
перекинься в мага и поиграй пару месяцев, потом расскажешь нам, как ты за это время на новые шмотки ёрма накопил.
я до 20 лвл воином был и копил на фулл 1500, так вот в маге накопить это займет горааааздо больше времени, потому что воином я не юзал вообще ничего, а магом юзаю в каждом бою.
у меня в инфе бой где я 21 магов бил, но это не потому что я сильный, а потому, что они не потратились особо на этот бой. если бы там был воин 21 лвл в таком же, по стоимости, обвесе, то его я бы убить не смог не зависимо от того, сколько он на бой потратил. я из 21 воинов на ОК убиваю только нескольких совсем нубов, при этом тоже трачу свитки, зелья и др.
Если ты хочешь без затрат убивать мага, который слил кучу серки на бой, то тебе не в эту игрушку. тут всё на временные бафы завязано. И это будет не справедливо, согласись? |
Данкехит - Пт 26 Май, 2017 16:42 |
Цитируя $Стилет$: а вот раз в 3 месяца норм было бы ну смотри , по логике последних правок баланса сами правки и оценка 2 месяца а там уже снова править надо , народ качается ХР растет , Урон растет, Резисты растут , маги плачут горючими слезами . |
~Крест~ - Сб 27 Май, 2017 0:48 |
| они еще ноют епт..магом играть как на ягуаре каком гонять...без рун без знаков косить нубов мило дело. Хотят всего и много. И пофик что у класса и так плюсы одни..им еще и в элитке подавай первые места) |
USF - Сб 27 Май, 2017 8:13 |
Цитируя ~Крест~: как на ягуаре
Цитируя ~Крест~: без рун без знаков
|
artuan - Сб 27 Май, 2017 8:46 |
| ~Крест~, давайте будем обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел. |
Novka - Сб 27 Май, 2017 11:27 |
| Судя по логам с абаддохом вы уже почти добрались до того, что проблемы не с магами, а с уворотами. |
USF - Сб 27 Май, 2017 11:29 |
| Novka, Так и есть. Они немного сильные. В плане хп в частности. |
-Еленка- - Сб 27 Май, 2017 11:34 |
| Novka, да на 22-м проблемы много где. Щиты почти бессмертны, увороты почти бессмертны, двуручи и ариманы вымерли, хельмы на грани вымирания, ермы двупуши пока держатся на скиле и прямоте рук, ФИ и донатеры имеющие возможность под элитку дважды 100 годы влить на переодевание, как сыр в масле катаются(но так и должно быть, тут не оспариваю). Но у админов баланс есть. |
-Еленка- - Сб 27 Май, 2017 11:42 |
| Ну раз уж затронули уворотов, давайте рассмотрим, что им в принципе надо качать? Плащ: ловку, уворот и здоровье главное замаксить; элитка: уворот, здоровье. По желанию силу с сокрой или точность с интой поднимать. Да, можно разрываться и пытаться поднять все, но основное это ловкость и уворот со здоровьем. Минимум усилий, максимум профита. |
r6izhik - Сб 27 Май, 2017 11:59 |
| -Еленка-, я уже спрашивал вроде, да и наверняка еще много кто спрашивал. Почему ты не уворот? |
USF - Сб 27 Май, 2017 12:01 |
r6izhik, у меня ты, конечно, не спрашивал, но отвечу - просто не нравится играть уворотами или персами с точностью. Это уныло, не интересно и для быдла, сори 
Хотя мой кошмар все равно был хорош Но тогда и увороты не рулили |
-Еленка- - Сб 27 Май, 2017 14:25 |
Цитируя r6izhik: я уже спрашивал вроде, да и наверняка еще много кто спрашивал. Почему ты не уворот?
если бы тему внимательно читал, то видел бы, что я уже раза три написала, что жду интересную акцию, чтоб 100 закинуть и переодеться. Либо на ДР это сделаю. Но если честно, магом я привыкла. Не было бы все так печально, не ушла бы. |
Zaknafeyn - Сб 27 Май, 2017 14:26 |
| -Еленка-, я хз зачем ты вернулась в магов из уворотов)) |
Данкехит - Сб 27 Май, 2017 14:42 |
| что б добавить интереса играть уворотом , надо всем кроме них добавить энергии на глазок эдак процентов 30 |
Снежная Королева - Сб 27 Май, 2017 14:52 |
| https://www.ereality.ru/log/#id2133619172/page1 странный маг О_о |
Снежная Королева - Сб 27 Май, 2017 15:00 |
Цитируя -Еленка-: Ну раз уж затронули уворотов, давайте рассмотрим, что им в принципе надо качать? Плащ: ловку, уворот и здоровье главное замаксить; элитка: уворот, здоровье. По желанию силу с сокрой или точность с интой поднимать. Да, можно разрываться и пытаться поднять все, но основное это ловкость и уворот со здоровьем. Минимум усилий, максимум профита.
Воин Плащ : Ловкость, Здоровье, Уворот
Маг Плащ : Мудрость, Здоровье, Точность
Воин Элитка : Здоровье, Уворот
Маг Элитка : Здоровье, Точность |
Элендар - Сб 27 Май, 2017 15:14 |
| А что если навык "изматывающая техника" вообще убрать из игры? |
Снежная Королева - Сб 27 Май, 2017 15:18 |
-Еленка-,
C3. Бонус интуиции
D1. Бонус точности %
D3. Бонус сокрушения %
E1. Увеличение макс. урона
F1. Увеличение магического урона огнем+водой
E1. Увеличение мин. урона
C1. Бонус силы
Ну как-бы если ты маг, который плачит о том, что нет маны О_о почему не заменить что-то на интеллект? К примеру силу, а то ты писала, что сила тебе не нужна и она не разгоняет ни урон ... ничего О_о а каким-то мефическим образом сейчас наблюдаю, что ты себе заместо Интеллекта, берешь именну силу, как так? О_о |
aVlad - Сб 27 Май, 2017 15:25 |
Цитируя Снежная Королева: а каким-то мефическим образом сейчас наблюдаю, что ты себе заместо Интеллекта, берешь именну силу, как так? О_о потому что интеллект ей дает еще меньше чем сила. |
Снежная Королева - Сб 27 Май, 2017 15:35 |
| aVlad, что именно? |
Roman Matroskin - Вс 28 Май, 2017 7:42 |
artuan,
Ты погляди мои логи на ОКе и посмотри сколько я воином трачу. Речь идет совсем не о "убивать без затрат магов которые слили кучу серки на бой" а чтобы -2 лвл не убивал потратив 100 серки) 20х воинов я кстати переодически валю за счет свитков, а вот магов практически никогда. Дисбаланса много, начиная с призывных ботов кончая животной яростью которая задирает урон ого-го как магам. |
duremar - Вс 28 Май, 2017 11:49 |
Цитируя aVlad: потому что интеллект ей дает еще меньше чем сила.
Цитируя Снежная Королева: что именно?
КС по нубам (+40% урона)
Защиту от пробоя блока от тех же нубов (а сжигалкой даже от них прилетает прилично) |
Снежная Королева - Вс 28 Май, 2017 12:51 |
| duremar, так подожди мне же тут орали в горло, что сила не влияет на урон и интуиция тоже :) |
*Нейрон* - Вс 28 Май, 2017 12:54 |
Снежная Королева, на прямую не влияет,
сила влияет на КС в расчете своеобразного крита магов |
Элендар - Вс 28 Май, 2017 13:21 |
Цитируя Roman Matroskin: Дисбаланса много, начиная с призывных ботов кончая животной яростью которая задирает урон ого-го как магам.
Вот что точно надо сделать, так это убрать у магов из свитков животную ярость. |
duremar - Вс 28 Май, 2017 13:42 |
Цитируя Снежная Королева: сила не влияет на урон
читай внимательно
Цитируя duremar: КС по нубам (+40% урона)
а по нормальным персам 22 уровня КС - фантастика в большинстве случаев. |
Roman Matroskin - Вс 28 Май, 2017 13:53 |
duremar,
а вы хотите чтобы маги валили все и на 22м? У Бобра вроде не было проблем с КС. Ну и давайте понимать что игра вродн не только для 22х. |
duremar - Вс 28 Май, 2017 13:57 |
Цитируя Roman Matroskin: вы хотите чтобы маги валили все и на 22м
я ничего не хочу и зря сюда влез в банальный спор.
Следующая норм акция и я уворот с золотыми ящерами и медведями. Остальное серебро.
Гораздо дешевле своего мага нынешнего и в дуэли я себя мага убью налегке. |
Roman Matroskin - Вс 28 Май, 2017 14:01 |
duremar,
так уже 10 раз привели статистику что больше всего уваротов. потом - маги. Два класса это 75% (а на некоторых уровнях и больше) игроков. Вот такой "баланс" у нас. |
furo - Вс 28 Май, 2017 14:52 |
Если посмотреть все немного другим взглядом, то лично мне, не хочется прямой зависимости от параметров урона у мага, как у воина. Зачем это нужно? Аура на ок влияет по-другому и урон магом можно наносить ощутимый при почти любой ауре. Я понимаю, что мне не нужно тратить время и нервы на нудную мирку, умелку, пиастры, плазму и прочие интересные модули, чтобы увеличить урон - я его максимизирую благодаря рангу, узорам, которые добываю в КТ, где могу быстро убивать и трачу на него 10 минут своей жизни в день, рунам и прочим усилкам, которые можно купить.
Лично для себя, вижу мага очень удобным классом, при всех его недостатках без ауры на урон, против соизмеримых уворотов в дуэлях и других описанных ситуациях, которые не так сильно напрягают. Может быть баланс как раз в том, что для каждого есть удобный класс? |
USF - Вс 28 Май, 2017 15:12 |
| furo, удобство =/= баланс. Некоторым удобно в текущих реалиях и двуручами играть, тем не менее ни для кого не секрет, что двуруч сейчас на днище. |
Элендар - Пн 29 Май, 2017 10:11 |
| Ну что мажки, фартануло вам на этой неделе? Да ещё с энергией прям вместе урончик то, чтоб всякие увороты вам её поменьше жгли. Ну да ничего. Мне это вас бить не помешает. Всех вас под перекач в уворотов воинов загоню своим топором! |
~DJOnic~ - Пн 29 Май, 2017 10:16 |
| Элендар, а что, сдача ЕГЭ в школе уже закончилась? |
Константин - Пн 29 Май, 2017 12:47 |
Цитируя ~DJOnic~: Элендар, а что, сдача ЕГЭ в школе уже закончилась?
а в начальных классах разве есть ЕГЭ? |
-Еленка- - Пн 29 Май, 2017 15:30 |
| Roman Matroskin, а в споре со мной ты слился я так понимаю? |
-Еленка- - Пн 29 Май, 2017 15:35 |
furo, ты просто 21-й, там еще не ощущаются проблемы 22-х, а спроси у мамки, ей комфортно магом? Хотя зачем, могу ответить ее же цитатой:
Цитируя MaMka: -Еленка-, думаешь я не думала переодеться?) Пока останавливает только КТ, по моему единственный модуль, который нравится, особые условия даже не так останавливают) Ну и конечно привычка играть магом, придется заново всему учиться... Но если сильно припечет, то придется переодеться именно в уворота( |
furo - Пн 29 Май, 2017 16:18 |
| -Еленка-, у 22 другой ок или то? Я же написал про комфорт в отдельных модулях. Ну займу на несколько мест ниже магом в элитке, чем уворотом, ну и ладно. В хаотах убьёт уворот, да пофик. Под потребности легко выбирается класс, у всех они разные, поэтому лично для меня маг, как он есть полностью устраивает и я был бы против привязки урона к статам мага. |
stonecold - Пн 29 Май, 2017 16:22 |
furo,
если ты не согласен с мнением лены,значит ты не прав |
Ax-is - Пн 29 Май, 2017 16:37 |
Цитируя furo: Аура на ок влияет по-другому и урон магом можно наносить ощутимый при почти любой ауре. надеюсь ты не считаешь приоритетным модулем ДП , в особенности то что ты написал - тупое мочилово "кто быстрее добьет нуба" в эпиках . |
Roman Matroskin - Пн 29 Май, 2017 19:58 |
https://www.ereality.ru/log/#id2134291279/
Очередной пример. Заточен на воздушников. Затраты 500 серки. У чувака на против нет рун, нет пепла. Но беда. |
USF - Пн 29 Май, 2017 20:15 |
Roman Matroskin, у него печать на урон, аура на урон, 2 знака на урон. Этого мало?
У тебя тоже рун нет, ни одного знака на защиту нет. Как тебе отражалка от 20х стрел поможет тоже не особо понял, как и то, как снижает урон пепел
Это я еще не говорю о том, что у него ловки с уворотом больше и ты по нему не попадаешь. А если б попадал(и юзал изгоны) - он бы проиграл. |
child - Пн 29 Май, 2017 20:18 |
| Roman Matroskin, расскажи мне нубу - для чего накачивать себе армор в бою против мага? |
Black Lotus - Пн 29 Май, 2017 20:21 |
| child, чтобы отражалка сильнее работала |
child - Пн 29 Май, 2017 20:22 |
| Black Lotus, спасиб )) реал не знал ) |
Roman Matroskin - Пн 29 Май, 2017 20:29 |
USF,
А можно щиты будут юзать одновременно изгоны и свитки? Можно зачаровалка будет действовать против всех стрел? А то пепел или стрела у мага и 15 канает против 19 воина --- а вот 19 зачаровашка против 20 уже толку 0? Ну и если ты будешь внимательно смотреть то у меня было 664 инты и 11100% точки против 653 ловки и 10900 ловки. |
USF - Пн 29 Май, 2017 20:43 |
Цитируя Roman Matroskin: Можно зачаровалка будет действовать против всех стрел
Можно, в твоем случае тебе нужно быть 20 лвл, как и он.
Цитируя Roman Matroskin: Ну и если ты будешь внимательно смотреть то у меня было 664 инты и 11100% точки против 653 ловки и 10900 ловки.
А если ты будешь внимательнее и почитаешь боевку, то увидишь, что ты в школе паладинов, у которой огромный штраф на попадания. |
Roman Matroskin - Пн 29 Май, 2017 20:48 |
USF,
Цитируя USF: у него ловки с уворотом больше
Дословно ты сказал. А я тебе на пальцах объяснил что нет не больше. Штрафы кстати есть и у магов воздуха на уворот и ловку.
И еще раз обьясни мне - почему мои спецприемы действуют только на магов моего и младшего лвл а у магов - они же действуют на любой уровень. Где логика? |
aVlad - Пн 29 Май, 2017 20:52 |
Цитируя Roman Matroskin: И еще раз обьясни мне - почему мои спецприемы действуют только на магов моего и младшего лвл а у магов - они же действуют на любой уровень. Где логика? ну может в том что у магов спец приемы тоже действуют на свои и младше уровни, а на старшие с % срабатывания. |
Roman Matroskin - Пн 29 Май, 2017 20:58 |
aVlad,
О-о....а откуда инфа можно узнать?) |
-Еленка- - Пн 29 Май, 2017 21:00 |
| Roman Matroskin, так со мной то что? аргументы закончились? |
Black Lotus - Пн 29 Май, 2017 21:01 |
aVlad, только приём на урон
и не надо сравнивать единственный шанс щита на победу против мага в дуэли с вашим массовым уроном
Roman Matroskin, http://forum.ereality.ru/topic104036/page1.html - пункт 5.5 |
Roman Matroskin - Пн 29 Май, 2017 21:02 |
-Еленка-,
с дачи тока сеня приехал. Считать завтра буду) |
Roman Matroskin - Пн 29 Май, 2017 21:05 |
Black Lotus,
так и где там чего? ни разу не видел чтоб против меня 15й пепел провалился) |
USF - Пн 29 Май, 2017 21:05 |
| Roman Matroskin, пепел - не прием на урон. |
Roman Matroskin - Пн 29 Май, 2017 21:10 |
USF,
Спасибо Капитан Очевидность Но я вообще не вижу чтоб как то коррелировался любой прием магов с лвл их соперников. Может не вижу - покажи где дамаг их стрел зависит от уровня соперника? |
USF - Пн 29 Май, 2017 21:12 |
Roman Matroskin, ну например, если соперник ставит хотя бы знаки на защиту от магии - урон мага снижается. Прикол, да?
Он в этом бою по всем показателям сильнее. У него 4 "плюшки" на урон, у тебя - 0 на защиту. Ты не попадаешь по нему, твоя отражалка отражает только 2 стрелы из 3. И при этом всем ты ему 4к хп оставил.
Что ты хочешь от этого боя? |
Roman Matroskin - Пн 29 Май, 2017 21:18 |
USF,
Этот бой прекрасно показывает дисбаланс.к ХП я ему оставил только учитывая то что у него провалился свиток а была в запасе еще и банка. Ну и ты как то странно считаешь. Так однобоко. У меня тоже была плюшка на урон - аура. Которая мне урона давала как ему его аура, его медведь и его печать. А еще у меня была плюшка на защиту от него - выставленная на воздух защита от воздуха в гильдии. И еще у меня на каждой шмотке стоит защита от воздуха, и еще у меня спецприем выставлен против воздуха. Давай так считать. |
Zaknafeyn - Пн 29 Май, 2017 21:26 |
| Смена ВПА чтоль? |
USF - Пн 29 Май, 2017 21:33 |
Roman Matroskin, толку от твоего урона, если ты по нему не бил? Второй призыв ты мог изгнать, вместо хп. Ты большую часть боя воевал с призывом, пока он тебя шлифовал
Цитируя Roman Matroskin: Давай так считать.
Давай, и что это даст? Много проку от ауры на урон, когда ты по нему не попадаешь. А был бы поглотитель и знак - было бы совсем по другому
Цитируя Roman Matroskin: Этот бой прекрасно показывает дисбаланс.
Ага, показывает, как воин на лвл младше хочет убивать мага уворота большего лвл в школе со штрафом инты, имея точности меньше уворота мага и вместо изгонов разгоняющего свою точку и кидающего хп |
*Нейрон* - Пн 29 Май, 2017 21:36 |
я в некотором логическом ступоре, "маги хотят убивать воинов, воины хотят крови магов"
если смотреть с какой бы то ни было стороны (верить только вашим логам, и забить на другие) - баланса нет,
но тем не менее ту тонна соплей, возможно самым правильным вариантом будет отрезать всем все по самые гланды ? !! |
Roman Matroskin - Пн 29 Май, 2017 21:42 |
USF,
Ну вот тебе второй лог. Где он уже на -20%. https://www.ereality.ru/log/#id2134297528/page1
И будь у меня в первом бою знак увеличивающий зашиту от магии пусть на 200 --- ничерта бы не дало. Юзнул бы он + урон и все.
Ты придуряешся или как? Вот хорошо быть стратегом рассматривая лог потом. Ну тогда бы да - и я бы знал когда юзнуть изгон. Правда нифига не факт что он сработал бы. Эт раз.
Два --- я заточен на воздушников. У меня стоят на них все плюшки (кроме временного знака). И тем не менее сделать ничего невозможно. Один из основных приемов для щита - Зачарованная броня --- фактически перестал работать. Потому что в 90% случаев тебе либо режут ОЗ либо бьют стрелами +лвл и шарами против которых опять таки не действует прием. Тебе не кажется что это несколько дисбалансово? Эт два.
Еще раз задам вопрос - почему маг-17 спокойно может разогнать себе свитками урон и лупить меня стрелами 15-16-17 хоть по 2к, а я не могу накидать себе брони и отражать себе мага-20? Логично бы было, не?) |
USF - Пн 29 Май, 2017 21:46 |
Roman Matroskin, ты ведь в курсе, да, что его аура никак не влияет на его урон по тебе? У него относительно того боя изменилось только хп и параметры. А ты как не изгонял ботов, так и не делаешь этого
Не вижу смысла продолжать тебя убежать в чем-то |
Roman Matroskin - Пн 29 Май, 2017 21:46 |
| я хз кто чего хочет - лично я хочу чтобы хоть как-то тот "баланс" что есть превратился в баланс. Понятно что у каждого класса есть антикласс. У щитов например боймаги - понятно что и должны валить. Но когда тебя валят те на кого ты заточен - возникает когнитивный диссонанс. |
Снежная Королева - Пн 29 Май, 2017 21:47 |
| А вообще когда да сделают пересмотр магов? А то надоело играть воином и думать куда пробой пройдет или нет, со стрелами как-то легче, от них не увернуться О_о |
|