»   Список форумов   »   Стражи Порядка   »   Обсуждение СП и Администрации
 

Комиссия по жалобам

Страницы: 12

armagidets - Вт 23 Июн, 2015 1:38
Вы что, тоже "альены" и не понимаете истинного значения слова "засранка"?
Или у Вас психика тоже больная как и у СП?
Или вы просто подтираете "попку" (от составляющего *0па) СП???

armagidets - Вт 23 Июн, 2015 1:40
http://s017.radikal.ru/i436/1506/86/b011880820f3.jpg

armagidets - Вт 23 Июн, 2015 1:40


Удалено Вт 23 Июн, 2015 6:25 пользователем AleXX25

armagidets - Вт 23 Июн, 2015 1:41
П.С. Разговор о "засранке"rolleyes

_Буран_ - Вт 23 Июн, 2015 7:33
А ты думал, что гРиня и ему подобные, иначе отреагируют?

Dark-nosferatu - Вт 23 Июн, 2015 8:23
аналогично. http://order.ereality.ru/ork_service4/gimg/221740_1434649805.jpg я же сразу исправился. Если комиссия не в курсе предлагаю посмотреть на клавиатуру - буквы близко.

ONYX - Вт 23 Июн, 2015 8:48
Dark-nosferatu, а пофиг, что исправился. как сказал чкалов, не важно что ты хотел написать, важно, что написал

Alex_k - Вт 23 Июн, 2015 9:10
Dark-nosferatu, шаг влево - расстрел mellow (с) чкалов

Dark-nosferatu - Вт 23 Июн, 2015 10:54
вам не кажется что это злоупотребление полномочиями

Пиратка Грейс - Вт 23 Июн, 2015 11:00
Dark-nosferatu, на твое первое сообщение пожаловался игрок, СП зашил. СП не видят твой чат и не знают что ты исправился потом. Ну а комиссию сами выбрали, чего уж жаловаться теперь. Тоже люди, тоже ошибаются.
Хотя имхо, в самой фразе понятно что опечатка...

Скит - Вт 23 Июн, 2015 11:24
Пиратка Грейс, у нас сама комиссия не знает что она рассматривает, компетентность применения наказания или действительно было нарушение или нет

Darth Sotona - Вт 23 Июн, 2015 11:44
Корона не жмет?blink

Alex_k - Вт 23 Июн, 2015 13:28
Пиратка Грейс, побольше бы таких людей в комиссию, как выwub unsure

Пиратка Грейс - Вт 23 Июн, 2015 13:39
Alex_k, многие посчитают иначе, просто узнав что я была в СП)))

Alex_k - Вт 23 Июн, 2015 14:05
Пиратка Грейс, какая разница бывший или не бывший, вы очень компетентно подходите к любому вопросу)wub

_Буран_ - Вт 23 Июн, 2015 15:03


Удалено Вт 23 Июн, 2015 19:36 пользователем Sensizu

Пиратка Грейс - Вт 23 Июн, 2015 15:08
_Буран_, laugh полегчало?

Parabelum - Вт 23 Июн, 2015 22:27
Пиратка Грейс, судя по тому какое количество жалоб на рассмотрении администрации ваша комиссия еще более убогая чем прошлая...facepalm

Пиратка Грейс - Вт 23 Июн, 2015 22:35
Parabelum, она не моя. Игроки хотели переизбрать предыдущую комиссию. Так что, она такая же моя, как и Ваша. Плохо работали за спасибо? Держите новую комиссию. Не забывайте, там присутствуют новые люди. Которые с жалобами и нарушениями или не сталкивались, или сталкивались еще при старом УК ГР. Ошибки и погрешности еще будут какое-то время, как и у любого стажера в начале работы в новой сфере.

Parabelum - Вт 23 Июн, 2015 22:42
Пиратка Грейс, так вы же там сп сплошные, не сталкивались с нарушениями? а, ну кликер еще

Furious Fenix - Вт 23 Июн, 2015 23:03
Цитируя Parabelum:
более убогая чем прошлая

а с биммером сразу стала бы образцовой? huh

Пиратка Грейс - Вт 23 Июн, 2015 23:12
Parabelum, huh мы? Я не в комиссии.
1.  2013-01-11 18:06:21        SaintDragon [18] исключен из клана Стражи Порядка
2.  2012-01-23 04:17:27        uhbif [17] исключен из клана Стражи порядка | ОМ
3.  2011-04-27 17:22:10        Angel* [13] исключена из клана Стражи Порядка
4.  r6izhik в СП не был
5.  2014-09-26 15:28:12        zZarazza [20] исключен из клана Стражи Порядка
6.  Солнце кажется была в СП но очень давно
7.  Элуна в СП не была
А теперь по факту. Ты хочешь сказать, что за это время ничего не изменилось? УК не меняли? Думаешь во внутренних инструкциях ничего не менялось? Пока люди привыкнут пройдет время. Не нравится - не нарушай и не будешь с ними сталкиваться.

Играющий с дождем - Ср 24 Июн, 2015 8:33
День добрый - хотел обсудить работу отдела ОБФП . Я понимаю что сроки проверку на чистоту от 1 до 7 дней . И я согласен с этими сроками в случае когда проверка ведется в порядке очереди . Но ... я уже 4 дня в процессе обработки , я 8 лвл закон не нарушал ... все предыдущие игроки в ПСЖ - и посланы они туда еще до создания нового персонажа. И вот в чем суть 4 дня я в процессе обработки но после меня уже проверенно 12 челок- и не нужно мне говорить что у всех 12-ти человек были повторные заявки - хотя они получили проверку всего лишь за 1 день....вопрос: где справедливость? Если меня взял в работу стажер или сотрудник у которого кроме проверок есть много другой работы - так давайте вы тогда  попросите чтобы кто то другой нас взял в рассмотрение .... Я считаю что моя просьба обоснованна...спасибо за внимание

r6izhik - Ср 24 Июн, 2015 8:51
Играющий с дождем, пожалуйста, только вы не туда написали

Играющий с дождем - Ср 24 Июн, 2015 8:56
а куда нужно было?
Цитируя r6izhik:
Играющий с дождем, пожалуйста, только вы не туда написали

r6izhik - Ср 24 Июн, 2015 8:59
Играющий с дождем, возможно сюда http://forum.ereality.ru/topic192432/page1.html
Но раз сроки от 1 до 7 дней, прошло еще только 4, то хз

SaintDragon - Ср 24 Июн, 2015 9:31
Играющий с дождем, помимо описанного выше, возможна ситуация:
пусть Игрок-1 Игрок-2 .. Игрок-5 -- это игроки подавшие на проверку, в порядке очереди 1 - 2 .. 5.
Пусть СП-1 и СП-2 - проверяющие сотрудники.
СП-1 в сети, готовится уехать на выходные, он получил в проверку Игрока-1, офнулся и уехал отдыхать.
СП-2 появился в сети, получил в проверку Игрока-2, Игорка-3, Игрока-4, Иргока-5. Успел проверить 3 игроков в порядке очереди.
Итог: Игрок-2,3,4 -- прошли проверку, Игрок-1,5 - ждут до сих пор.

Через какой срок меняется сотрудник для проверки - ХЗ

Parabelum - Ср 24 Июн, 2015 16:38
01:20:34 Смотритель для [Parabelum]: Персонаж uhbif [20] добавил вас во враги.facepalm  кликер еще и не адекватныйfacepalm
Цитируя Пиратка Грейс:
Не нравится - не нарушай и не будешь с ними сталкиваться.

я неконфликтный. wink
Цитируя Furious Fenix:
а с биммером сразу стала бы образцовой?

не упоминай светлое имя всуе))

bimmer - Пн 29 Июн, 2015 11:46


Удалено Пн 29 Июн, 2015 11:46 пользователем Эльсиора

bimmer - Пн 29 Июн, 2015 11:50


Удалено Пн 29 Июн, 2015 11:53 пользователем Furious Fenix

armagidets - Пн 29 Июн, 2015 16:00
Цитируя SaintDragon:
Играющий с дождем, помимо описанного выше, возможна ситуация:
пусть Игрок-1 Игрок-2 .. Игрок-5 -- это игроки подавшие на проверку, в порядке очереди 1 - 2 .. 5.
Пусть СП-1 и СП-2 - проверяющие сотрудники.
СП-1 в сети, готовится уехать на выходные, он получил в проверку Игрока-1, офнулся и уехал отдыхать.
СП-2 появился в сети, получил в проверку Игрока-2, Игорка-3, Игрока-4, Иргока-5. Успел проверить 3 игроков в порядке очереди.
Итог: Игрок-2,3,4 -- прошли проверку, Игрок-1,5 - ждут до сих пор.

Через какой срок меняется сотрудник для проверки - ХЗ


Ты странный О_о вместо того что бы обьяснить принцип своих "правильных" вердиктов по жалобам, ты отвечаешь на офф топblink

Любовница БОГА - Пн 29 Июн, 2015 16:09
Комиссия по жалобам? Ну и атовизм. Хочешь наказать неадеквата, найди кто ему интересен в игре и затрави ботом.

bimmer - Сб 04 Июл, 2015 17:48


Удалено Сб 04 Июл, 2015 19:48 пользователем Эльсиора

Солнце - Пн 06 Июл, 2015 21:33
Не все, видимо, знают, что комиссия НЕ пересматривает решения СП, а лишь выносит решение правомерно ли оно было (то есть соответствует сегодняшнему УК и инструкциям СП или нет).
Даже если мы все посчитаем, что какое-то нарушение не критично и наказывать за такое не стоит, но наказание за содеянное прописано в инструкциях СП, мы должны подтвердить правомерность наказания и лишь после внести предложение по пересмотру инструкций или УК (и далеко не факт, что эти изменения будут приняты).
Кстати, именно поэтому многие жалобы ушли на рассмотрение к админам, поскольку мнение комиссии пошло в резон  с мнением СП, или же инструкциями СП.
Помимо этого, в комиссии состоит 7 человек, для принятия решения же достаточно 5ти голосов, и тут уже действует принцип "кто первый встал, того и тапки", от того и решения могут быть разными. И даже если я не всегда согласна с каким-то наказанием, но кто-то из других участников проголосовал раньше, то единственное, что я могу сделать - это обсудить жалобу на форуме и почему именно такое решение было принято.

Скит - Вт 07 Июл, 2015 6:23
Цитируя Солнце:
Не все, видимо, знают, что комиссия НЕ пересматривает решения СП, а лишь выносит решение правомерно ли оно было

Солнце, одна из основных проблем wacko

-legolas- - Вт 07 Июл, 2015 9:55
Цитируя Пиратка Грейс:
Ну а комиссию сами выбрали

ага, и президента сами, и родителей тоже wink

КсюАрт - Вт 07 Июл, 2015 10:15
Скит, т. е. нужно, что б  комиссия  диктовали СП как и где наказывать. И если мнение комиссии не совпадает с СП - сотрудника СП на кол,выговор, санкции и штраф за то, что он поступил строго по инструкции,утвержденной Администрацией?

pain003 - Вт 07 Июл, 2015 10:19
КсюАрт, т. е. распустите комиссию, какой с нее толк blink

КсюАрт - Вт 07 Июл, 2015 10:35
pain003, да вы,особые личности, готовы распустить все и вся, что хоть немного противоречит вашим стандартам. Но не зря фраза из любимого советского кино "Ломать - не строить" стала крылатой.

Пиратка Грейс - Вт 07 Июл, 2015 11:29
blink уберем СП, уберем комиссию, уберем админов и будем жить как папуасы.
сплошные заговоры, ужс.

pain003 - Вт 07 Июл, 2015 11:56
КсюАрт, нет ну серьезно, какой толк с комиссии? все равно процентов 80% наказаний которые она сочла неправомерными в конечном итоге не отменяются?blink

КсюАрт - Вт 07 Июл, 2015 12:46
Ошибаются у нас все..
Ошибаются СП - их может подправить комиссия.
Ошибается комиссия - их подправляет Администрация.
Администрация проекта имеет право наложить свое ВЕТО на любое действие СП или комиссии.

pain003 - Вт 07 Июл, 2015 13:49
Цитируя КсюАрт:
Ошибаются у нас все..
Ошибаются СП - их может подправить комиссия.
Ошибается комиссия - их подправляет Администрация.

бред бредовыйfacepalm

uhbif - Вт 07 Июл, 2015 14:02
pain003, huh почему?

Солнце - Вт 07 Июл, 2015 14:52
pain003, инструкции и сам УК утвержден администрацией, то есть всё, за что происходит наказание, ими одобрено. Мы лишь смотрим, чтобы примененные наказания соответствовали этим инструкциям.
Иногда бывает что да, инструкция прописывает наказание, но как минимум трое из семи, первые проголосовавшие не согласны с таким решением. Тогда получается дилема, что СП действовал по инструкции, но по решению комиссии выходит, что сама комиссия против наказаний за подобное нарушение, в этом случае жалоба переходит на суд админам. Где уже те и решают, оставить все как есть, или же изменить инструкцию.
И если коротко, комиссия решает правомерность наказания, а не абсурдность имеющихся инструкций и правил. Увы.

-legolas- - Пт 10 Июл, 2015 11:47
Цитируя Солнце:
инструкции и сам УК утвержден администрацией, то есть всё, за что происходит наказание, ими одобрено. Мы лишь смотрим, чтобы примененные наказания соответствовали этим инструкциям.
Иногда бывает что да, инструкция прописывает наказание, но как минимум трое из семи, первые проголосовавшие не согласны с таким решением. Тогда получается дилема, что СП действовал по инструкции, но по решению комиссии выходит, что сама комиссия против наказаний за подобное нарушение, в этом случае жалоба переходит на суд админам. Где уже те и решают, оставить все как есть, или же изменить инструкцию.
И если коротко, комиссия решает правомерность наказания, а не абсурдность имеющихся инструкций и правил. Увы.

"Впрочем, если их челн пересек восемьдесят четвертую параллель, то к какой суше их могло прибить, если дальше на океанских просторах не было ни островов, ни тем более континентов?.. Кроме того, как я уже напоминал, конец рассказа изобилует странностями, несуразностями, несусветицей, порожденными галлюцинациями, посещающими больной мозг."

Black Lotus - Пт 10 Июл, 2015 11:55
Цитируя КсюАрт:
Ошибается комиссия - их подправляет Администрация.
Администрация проекта имеет право наложить свое ВЕТО на любое действие СП или комиссии.

это ошибочный подход
5 (первых голосующих) человек не могут ошибаться

поэтому комиссия бесполезна, у неё нет никакой власти, т.к. её решения не являются НПА
в ситуации когда законодательный и высший судебный орган существует в одном лице - менее значимый судебный орган является лишь иллюзией демократии, чтобы успокоить слабо разбирающихся в ситуации хомячков, кричащих "нам нужен контроль за СП"

Ax-is - Пт 10 Июл, 2015 12:00
Администрация всегда решает в пользу СП . Почему-то laugh  Посмотрите все решения

Lumen - Пт 10 Июл, 2015 12:06
Ax-is, не всегдаblink

-legolas- - Сб 18 Июл, 2015 21:55


Удалено Вс 19 Июл, 2015 15:31 пользователем Furious Fenix

Dirty Molly - Вс 19 Июл, 2015 13:53


Удалено Вс 19 Июл, 2015 15:31 пользователем Furious Fenix

-legolas- - Вс 19 Июл, 2015 13:58


Удалено Вс 19 Июл, 2015 15:31 пользователем Furious Fenix

bimmer - Пн 20 Июл, 2015 21:00


Удалено Пн 20 Июл, 2015 21:15 пользователем Furious Fenix

bimmer - Сб 01 Авг, 2015 9:45


Удалено Сб 01 Авг, 2015 9:49 пользователем ~Enigme~

keeperman - Сб 01 Авг, 2015 17:10
Цитируя КсюАрт:
Ошибаются у нас все..
Ошибаются СП - их может подправить комиссия.
Ошибается комиссия - их подправляет Администрация.
Администрация проекта имеет право наложить свое ВЕТО на любое действие СП или комиссии.

Администрация делает как удобно ей  на данный момент=) Далее циклbiggrin

-mim- - Пн 03 Авг, 2015 2:56
Цитируя КсюАрт:
Ошибаются у нас все..

кроме глав СП и администрации

DJOnic - Сб 07 Ноя, 2015 13:05
http://prntscr.com/8zla1m
http://order.ereality.ru/ork/femida_

и где тут правомерность? за клоуна уже подстрекательство впаивают?

к слову, там в чате видно кто и с чего начал, но я не жаловался

Arhangel1988 - Вс 08 Ноя, 2015 3:43
разогнать к чертям... проспшная структура щас... и набрать независимую без влияния СП...

Arhangel1988 - Вс 08 Ноя, 2015 3:49
так выражу чисто мнение не более  - беспридельшик по имени Jack of Shadows полностью управляетвсей коммисмиией...

-mim- - Вс 08 Ноя, 2015 4:02
Arhangel1988, он лишь оглашает решение комиссии unsure

Arhangel1988 - Вс 08 Ноя, 2015 4:10
-mim-, а думаешь у кого на поводке комиссия сидит?

-mim- - Вс 08 Ноя, 2015 4:21
Arhangel1988, я не думаю, я знаю, что комиссия существует лишь для вида того, что решения СП можно оспорить. Она ни у кого на поводке не сидит.

Солнце - Вс 08 Ноя, 2015 17:03
laugh

bimmer - Чт 12 Ноя, 2015 22:01


Удалено Чт 12 Ноя, 2015 22:18 пользователем Jack of Shadows

bimmer - Чт 12 Ноя, 2015 22:13
-mim-, состав посмотри.... бывшие сп, кликер, и пару нормальных людей.

Arhangel1988 - Вс 15 Ноя, 2015 23:30
Кстати у меня 2 вопроса возникло...

первый - берут ли в комиссию персонажей имеющих серьезные нарушения в прошлом?
второй - является ли кликер сереьзным нарушением?

Солнце - Пн 16 Ноя, 2015 0:02
Arhangel1988, http://order.ereality.ru/news.php?readmore=5091 требования, условия и пр., выставленное Администрацией, совместно с СП.

Arhangel1988 - Пн 16 Ноя, 2015 0:07
Солнце, ок понял, по требованиям проходит любой рецидивист :)

P.S. ну шо, хорошую коммиссию назначили выбрали :) молодцы :)

Солнце - Пн 16 Ноя, 2015 0:36
Arhangel1988, голосование было открытым и общедоступным, шоподелать, если из онлайн в 3к в голосовании приняло участие лишь пару сотен.. а если уж и соклановцев всех поубирать - и того меньше. К чему теперь то претензии

Arhangel1988 - Пн 16 Ноя, 2015 0:48
Солнце, ну у меня претензия ток одна - то что на определенном этапе был фильтр в виде СП...

Солнце - Пн 16 Ноя, 2015 15:08
Arhangel1988, я так понимаю - это этап собеседования, т.е. тестирования по УК ГР? А с ним что не так по вашему мнению?

-mim- - Вт 17 Ноя, 2015 3:37
Солнце, то, что СП сами давно просто трактуют УК так, как им хочется, а соответственно пропустят в комиссию тех, кто трактует его также, даже если это не правильно и на выходе получаем почти 100% наказаний правомерными

Солнце - Вт 17 Ноя, 2015 22:08
-mim-, глупости полнейшие.
Цитируя -mim-:
тех, кто трактует его также
а сколько по вашему у УК должно быть трактовок? Это уж тогда ко всему общему.

Скит - Вт 26 Янв, 2016 15:53
Люди добрые, как можно выносить правомерность наказания по жалобе, когда срок исковой давности прошел?

zZarazza - Вт 26 Янв, 2016 16:00
Скит, sad я не знаю

Снежная Королева - Вт 26 Янв, 2016 18:07
Скит, пример можно? :)

Jeffry - Вт 26 Янв, 2016 18:10
Снежная Королева, вот тебе пример, меня кинули на оз на 3е суток, в этот же день я подал жалобу, вышел я сам рубя тилью через 1.5 суток, а заявку мою рассматривали пол годаdry

Снежная Королева - Вт 26 Янв, 2016 18:12
Jeffry, ну мою рассматривали где-то месяц, и все нормально. Главное свершилось правосудие, ведь так? :)

Jeffry - Вт 26 Янв, 2016 18:12
Снежная Королева, то есть я подавал в надежде выйти раньше)))) ну или хотя бы на положительный результат, в итоге не того, не другого

Снежная Королева - Вт 26 Янв, 2016 18:14
Jeffry, так рассмотрение заявки 3-5 дней laugh  или подожди, ты денег хочешь за тилью? :D

Jeffry - Вт 26 Янв, 2016 18:39
Снежная Королева, конечно, хотя бы за нееmad excl

pain003 - Вт 26 Янв, 2016 18:47
зато администрация  свои заявки рассматривает так же как и правки делает - спустя хренову тучу времени.

Скит - Вт 26 Янв, 2016 18:58
Цитируя Снежная Королева:
Поговорила с ним сейчас, очень даже адекватный человек. Без оскорблений и всего такого, работу сделал на 5+

Снежная Королева, http://order.ereality.ru/ork/femida_ жалоба 2072 wink

Розовый слоненок - Вт 26 Янв, 2016 18:59
Скит,

Jack of Shadows  : По решению Комиссии наказание правомерно.   cool

Не ну точняк могёт))

Снежная Королева - Вт 26 Янв, 2016 19:03
Скит, а так были праздники, меня попросили после обратиться когда все сотрудники будут в сборе. Я и обратилась вчера, или это плохо, то что я по человечески отнеслась к просьбе СП и мне надо было топать ногами и кататься по полу в истерики и настоятельно требовать обработать мою заявку сие секунду-же? :)

Розовый слоненок - Вт 26 Янв, 2016 19:04
Снежная Королева,

Вопрос в том, что  есть куча жалоб, которые не приняли на основании того, что истекли 3 суток, а тут они  крутят  закон как хотят blink

Снежная Королева - Вт 26 Янв, 2016 19:06
Розовый слоненок, а вы не тыкайте в них, а поговорите нормально по человечески. Я и обратилась, мне пояснили что к чему. Надо будет, месяц подожду. Вон Ларас не обработала мою жалобу, как-то же я живу. Хотя я знаю 1000000% что там не правомерная молчанка была ;) ибо я с ней на эту тему говорила :)

Lumen - Вт 26 Янв, 2016 19:07
Снежная Королева, сколько золота тебе пообещали за эти сообщения? blink

Розовый слоненок - Вт 26 Янв, 2016 19:08
Снежная Королева, ваша выборка не бесконечна nblink  Можно  и 100 лет ждать в принципе, почему бы и нет

Снежная Королева - Вт 26 Янв, 2016 19:11
Для:  Laras [14] Информация о персонаже Laras        04.11.2015 17:35
Тема: Re (11):
http://f.nn.lv/nx/ao/is/lol.jpg почему меня зашили за соски?

От:  Laras [14] Информация о персонаже Laras        04.11.2015 17:37
Тема: Re (14):
Ошибся сотрудник

Если не верите, я могу даже вам скрины сделать :)))


2075        
Снежная Королева
Молчанка: 3 часа. Причина: 4.2.1 Оскорбление
Дата: 17:40:02 08-12-2015
никого не оскорбляла
Прикрепленные файлы: Скриншот чата : http://order.ereality.ru/ork_service4/gimg/734705_1449586182.png
Подача жалобы:
2015-12-08 17:49:42

А вот моя жалоба laugh   

Но я сижу и жду себе спокойно :3
Lumen, мы еще этот вопрос не поднимали :(
Розовый слоненок, всему свое время :3

Скит - Вт 26 Янв, 2016 19:28
Снежная Королева, просьбы СП и праздники не дают оснований подавать жалобу практически спустя месяц. Нужно было после праздников согласно утвержденных графиков жаловаться huh  
Цитируя Снежная Королева:
я по человечески отнеслась к просьбе СП

Ничего плохого в твоих просьбах к СП нет, но есть законы, которые нарушены.


http://order.ereality.ru/news.php?readmore=5519#comments
данная новость не предусматривает подачи жалобы на игроков спустя такое время

Снежная Королева - Вт 26 Янв, 2016 19:40
Скит, были поданы заявки до праздников. Только вчера обработали мою заявку, там была помарка из-за чего мы и начали разговаривать дальше по заявкам, мол не отходя от кассы.

Скит - Вт 26 Янв, 2016 20:03
http://usercp.ereality.ru/complaints/rules
Цитата:
Жалобу можно подать на:
Нарушение, содержащееся в ЛС от игрока (в течение 3-х суток с момента получения данного ЛС)
Нарушение, содержащееся в посте/топике игрового форума (в течение 3-х суток с момента опубликования данного поста/топика)
Нарушение, содержащееся в подарке от игрока/клана
Нарушение в чате
Нарушение в информации о персонаже
Нарушение в нике питомца
Нарушение в названии поместья

Снежная Королева, как то так

Снежная Королева - Вт 26 Янв, 2016 20:15
Скит, обидно ему :(

Скит - Вт 26 Янв, 2016 20:31
Снежная Королева, причем тут он? для меня, как для игрока интересно, почему сотрудники СП применяют двойные стандарты smile

Снежная Королева - Вт 26 Янв, 2016 20:44
Скит, тебя не было долго в игре, тебя кто-то оскорбил, ты заработался, забыл подать ... все пиши пропало? Как к тебе отнесутся, так и к людям надо. 1 раз в общении я не правильно начала, а тут все-таки другой подход выбрала и не прогадала, по человечески решили вопрос ;) Последние 2 месяца, я приезжала домой спала, и уезжала снова на работу ;) как думаешь было у меня время на подачу жалобы?

zZarazza - Вт 26 Янв, 2016 21:32
Цитируя Снежная Королева:
по человечески решили вопрос ;)

противозаконно
1. Нарушение, содержащееся в посте/топике игрового форума (в течение 3-х суток с момента опубликования данного поста/топика)
2. Срок рассмотрения заявления 3 (трое) суток. В исключительных случаях 5 (пять) суток.
http://usercp.ereality.ru/complaints/rules
как по мне, так хоть в десны лобызайтесь и котят размножайте, но закон должен быть один для всех

Скит - Вт 26 Янв, 2016 22:38
Цитируя Снежная Королева:
тебя не было долго в игре, тебя кто-то оскорбил, ты заработался, забыл подать ... все пиши пропало?

Я не говорю о том, что за оскорбления не надо наказывать - я лишь настаиваю на том, чтобы клан, который обязан следить за соблюдением законов сам эти законы не нарушал
Цитируя Снежная Королева:
Как к тебе отнесутся, так и к людям надо.

Не понимаю эту фразу в данной ситуации
Цитируя Снежная Королева:
а тут все-таки другой подход выбрала и не прогадала, по человечески решили вопрос

По человечески, отнеслась к "людям" как к "людям"? С вашего общения, сотрудник СП принял жалобу, которая подана с нарушением правил подачи жалобы, который является правовым документом, а это значит, что сотрудник СП превысил служебные полномочия, что уже доказано
Цитируя Снежная Королева:
как думаешь было у меня время на подачу жалобы?

Это твои проблемы, если пост содержит нарушения УК ГР - ты всегда можешь обратиться к модератору, для удаления поста, а вот сроки подачи жалобы регламентируются "правовым документом"

RUROUN! - Ср 27 Янв, 2016 0:26
а как понять жалобу 2070?

Uhbif - Ср 27 Янв, 2016 2:22
RUROUN!, huh а что тут именно понимать надо?

Black Lotus - Ср 27 Янв, 2016 9:46
а как понять 2072 жалобу, когда 3 члена комиссии игнорируют правила сервиса подачи жалоб? игнорируют понятие "срок исковой давности"
хорошо хоть Главы СП в курсе их существования

Chkalov - Ср 27 Янв, 2016 12:08
Black Lotus, члены комиссии не знают о причинах, почему жалобу рассмотрели, было ли на то указание Администрации, технические проблемы сервиса или прочее. Им была предоставлена информация о нарушении и они судили о правомерности наказания. В Вашем случае виной всему невнимательность сотрудника, приносим Вам извинения.

Black Lotus - Ср 27 Янв, 2016 12:13
Chkalov, т.е. в следующий раз, если игрок видит нарушения процедуры, то в комиссию нет смысла обращаться и лучше писать сразу Главам СП?

Chkalov - Ср 27 Янв, 2016 12:21
Black Lotus, да, жалобы на работу СП, а не на наказание стоит писать Главам отделов или Главам СП

Скит - Ср 27 Янв, 2016 13:38
Chkalov, тебе не надоело людей обманывать?
Цитируя Chkalov:
члены комиссии не знают о причинах, почему жалобу рассмотрели

игрок расписал, на что следует обратить внимание!
согласно тому же сервису, а вернее его правилам:
Жалобу можно подать на:
Нарушение, содержащееся в посте/топике игрового форума (в течение 3-х суток с момента опубликования данного поста/топика)

т.е. согласно правилам этого же сервиса жалобу на меня вообще не должны были принимать

Цитируя Chkalov:
Им была предоставлена информация о нарушении и они судили о правомерности наказания.

Что в вашем слове значит правомерность наказания? Именно о неправомерности применения идет речь и комиссия решает - правомерно или нет.
Цитируя Chkalov:
В Вашем случае виной всему невнимательность сотрудника

Можно узнать, что применено к сотруднику за невнимательность, которая должна являться основным в их работе?

Chkalov - Ср 27 Янв, 2016 13:43
Цитируя Скит:
Нарушение, содержащееся в посте/топике игрового форума (в течение 3-х суток с момента опубликования данного поста/топика)

я уже ответил Вам, что если по техническим причинам жалобу не могли рассмотреть и принять ранее - то она будет принята позже указанных сроков, то  же самое если Администрация даст указание рассмотреть или пересмотреть жалобу.
Цитируя Скит:
Что в вашем слове значит правомерность наказания? Именно о неправомерности применения идет речь и комиссия решает - правомерно или нет.

комиссия рассматривает ситуацию и определяет, нарушает ли она установленные правила игры.
Цитируя Скит:
Можно узнать, что применено к сотруднику за невнимательность, которая должна являться основным в их работе?

Нельзя. Публичных порок СП не устраивают.

Скит - Ср 27 Янв, 2016 13:48
Цитируя Chkalov:
нарушает ли она установленные правила игры

Вы считаете данные http://usercp.ereality.ru/complaints/rules правила не установленными?
Комиссия не может осмотреть жалобу от игрока и уточнить от ОВР почему она пропущена?
Почему игрок должен днями добиваться от СП каких то подробностей, когда для этого создана целая комиссия
Цитируя Chkalov:
Нельзя. Публичных порок СП не устраивают.

Я не заставляю устраивать публичную порку, меня интересует - к сотруднику СП будут применены какие то меры? Да/нет а остальное я сам проверю.

Chkalov - Ср 27 Янв, 2016 13:54
Прошу прощения за ответ модератора, перепутал разделы.

Gadzzzilla - Ср 27 Янв, 2016 13:56
http://prntscr.com/9vfh9d За что парню дали молчанку?? Ни единого оскорбления в их общении не было..
Вы немного регулируйте наказания, а то права вам дали, а вы их в пустую используете mad  
спасибо за внимание huh

-mim- - Ср 27 Янв, 2016 14:01
Gadzzzilla, за "истеричка?)" ибо контекст тут никогда не был важен, и система никогда не была адекватной касаемо "контекста", о котором нам всегда твердит наш дорогой неглаваСП

Попобава - Ср 27 Янв, 2016 14:23
он переспросил
а не сказал

Скит - Ср 27 Янв, 2016 14:29
Попобава, к сожалению или счастью но сообщения рода: ты "брань"? являются тоже грубостью, не взирая на то, что поданы с целью уточнения или разьяснения

Розовый слоненок - Ср 27 Янв, 2016 16:22
Chkalov,   да это ладно, вы лучше скажите - почему СМ и глава СП  позволяют себе тереть  посты в данной ветке без всяких объяснений

http://rghost.ru/8Qz4yg25j/image.png

http://forum.ereality.ru/topic192641/page3.html

Chkalov - Ср 27 Янв, 2016 17:05
Розовый слоненок, СП не имеют никакого отношения к тому, что делают СМ. Глава СП удалила пост с оскорблением.

Розовый слоненок - Ср 27 Янв, 2016 17:53
Цитируя Chkalov:
Розовый слоненок, СП не имеют никакого отношения к тому, что делают СМ. Глава СП удалила пост с оскорблением.


А где тогда форумка? nblink   Недавно мне заявили, что  обсуждать СМ можно и нужно именно тут ))

Chkalov - Ср 27 Янв, 2016 18:51
Розовый слоненок, обсуждать можно, но СП к их действиям никакого отношения не имеет. Была бы жалоба - была бы форумка.

Попобава - Ср 27 Янв, 2016 21:56
Скит,  о, нет! тут то как раз не вопрос. тут ЕГО назвали, а он удивился такому

USF - Ср 27 Янв, 2016 22:23
Чисто ради интереса - было ли в этой жизни, чтобы чкалов или кто-то из сладкой парочки енигме с джеком хоть раз сказали "да, мы обосралися, извините, вы правы, а мы нет"?
Потому что я как посмотрю, то чкалов только чего не придумает для оправдания действий, и звезды не так сошлись, и сп ПОДУМАЛ, и игрок ИМЕЛ  В ВИДУ, прямо адвокат года.

PS: не берем в счет "мы его накажем, вам вам крест"

Chkalov - Ср 27 Янв, 2016 22:44
USF, не было, СП так не выражаются - кодексом запрещено. Извинения приносили - например второй пост на этой странице.

USF - Ср 27 Янв, 2016 23:03
Chkalov, Извинения ничего не стоят, когда они не искренние. А ведь ты не будешь спорить, что эти извинения "по кодексу", а не потому что человеку жаль.

Цитируя Chkalov:
кодексом запрещено

Кодексом запрещено признавать свою вину?

Chkalov - Ср 27 Янв, 2016 23:09
USF, кодексом запрещено использовать грубые выражения типа того, что Вы использовали в беседе с игроком. Как Вы определяете искренние или нет извинения?

_Буран_ - Чт 28 Янв, 2016 0:41
Цитируя Chkalov:
Как Вы определяете искренние или нет извинения?

а ты как?

keeperman - Чт 28 Янв, 2016 1:22
По слезам на глазах...cool

Chkalov - Чт 28 Янв, 2016 1:29
_Буран_, я ни от кого извинений не просил, если человек за что-то извиняется - то добровольно и потому полагаю искренне, иначе зачем ему это делать? Не хочет - не будет.

pain003 - Чт 28 Янв, 2016 1:34
Chkalov, у тебя такая работа, косячит работник - извиняешься ты, отсюда и не искренностьrolleyes  о ней и речи быть не может. ну и что толку, это уже 3 публичное извинение/обещание наказания джеку, а он глава отдела, интересно как остальные работают если у вас глава отдела косячит с такой периодичностью :) наверное за бесплатно работает (в плане игровой валюты).

_Буран_ - Чт 28 Янв, 2016 1:40
Цитируя Chkalov:
_Буран_, я ни от кого извинений не просил, если человек за что-то извиняется - то добровольно и потому полагаю искренне, иначе зачем ему это делать? Не хочет - не будет.

Я не спрашивал, кто у кого, что просил. Извиняются СП или ты как их представитель, лишь в случае сильного защемления яиц. О какой искренности ты говоришь?

RUROUN! - Пт 29 Янв, 2016 0:15
Цитируя Uhbif:
RUROUN!,  а что тут именно понимать надо?

а за что лжедмитрия зашили? за "сраться"?

Uhbif - Пт 29 Янв, 2016 1:31
RUROUN!, да

_Буран_ - Пт 29 Янв, 2016 9:40
Цитируя Uhbif:
RUROUN!, да

тут тебе не рады, бывший, раскаявшийся кликер.

Хэльга - Пт 29 Янв, 2016 12:09
Цитируя Gadzzzilla:
http://prntscr.com/9vfh9d

Шикарный скрин biggrin  девушка обозвала, обиделась, что ее переспросили про это слово и зашила facepalm
Угу, а в Консультациях постоянно твердят про какой-то контекст

Lumen - Пт 29 Янв, 2016 13:08
Цитируя Gadzzzilla:
http://prntscr.com/9vfh9d За что парню дали молчанку?? Ни единого оскорбления в их общении не было..

что-то я тут его жалобы не вижу http://order.ereality.ru/ork/femida_

RUROUN! - Пт 29 Янв, 2016 23:36
http://forum.ereality.ru/topic165249/page115.html#post6286271laugh laugh laugh шикарная отмазка, по делу, главное. Одни ошиблись, другие покрывают. Круговая порука

Jack of Shadows - Пт 29 Янв, 2016 23:48
Цитируя RUROUN!:
шикарная отмазка, по делу, главное. Одни ошиблись, другие покрывают. Круговая порука


Прочитайте: http://forum.ereality.ru/topic183299/page1.html#post5751289
Полезно...

USF - Пт 29 Янв, 2016 23:52
RUROUN!, Ну чкалов как всегда, "КОНТЕКСТ ПОК ПОК ПОК НАДО СМОТРЕТЬ КУКАРЕКУ". Тьфу, срамота.
Человек прямым текстом спросил - почему одному игроку, сменившему ник, жалобу не удовлетворили, а сяпке удовлетворили.
Ответ " Рассматривается контекст. В ответе выше указано, что если речь о том же самом человеке, что должно быть видно по контексту. О каком СП Вы говорите я не в курсе.  Что касается изменения инструкций, то они постоянно меняются и дополняются, СП читают раздел обсуждения СП, результаты голосования комиссии и решения Администрации  по спорным вопросам и дополняют или меняют инструкции в зависимости от них.  " laugh   mellow   

Мне почему-то этот его бред сивой кобылы напоминает эту картинку http://images.webpark.ru/uploads55/130429/Putin_04.jpg

На вопрос люмена так и не ответил, о каком сп речь он не знает, какую-то чушь про одного и того же игрока пишет, если СП определенно владеют информацией о том, тот же это человек или другой.

Jack of Shadows, Тебе бы не помешало почитать. Особенно пункты о том, где нельзя удалять топики о себе. Хотя, вероятно, там такого пункта нету, будет для Чкалова ниточкой, чтобы тебя отмазать в следующий раз.

RUROUN! - Сб 30 Янв, 2016 0:57
Jack of Shadows, да что мне читать, когда не соблюдаются элементарные правила подачи жалоб, покрываются  левые зашивки и форумки. туфта.
когда мне пишут откровенные гадости, я отправляю жалобу за жалобой и ничего. Когда ты меня зашил неправомерно, и потом та же комиссия оправдала

ЗЫ, и сразу СП заминусилиlaugh

Скит - Сб 30 Янв, 2016 1:46
Jack of Shadows, как может СП требовать от игрока соблюдения законов, когда сам то sad

pain003 - Сб 30 Янв, 2016 2:23
я фиг знает за что зашили, но знаю что за "хамло" шьютblink

RUROUN! - Сб 30 Янв, 2016 4:19
Цитируя Скит:
Jack of Shadows, как может СП требовать от игрока соблюдения законов, когда сам то

а вот пруф
http://forum.ereality.ru/topic162865/page42.html#post6287087

valera84 - Сб 30 Янв, 2016 7:34
забавное решение по жалобе №2075 laugh
это надо же умудриться найти во фразе "шевелись, Плотва" оскорбление )) и таки комиссия ничего оскорбительного найти не смогла (4-1), но вопрос был так сложен, что пришлось подключить администрацию в лице Ларас, которая таки нашла:
Согласно комментариям к УК ГР, а точнее к статье 4.2.1., "Зоосемантические метафоры, отсылающие к названиям животных и содержащие в своем значении негативную оценку чьей-либо личности" приравниваются к оскорблениям. Понимаю ваше желание всего лишь процитировать высказывание литературного персонажа, однако по действующему в игре законодательству такое высказывание наказуемо. Жалоба отклонена.

было бы интересно узнать, в чем именно заключается зоосемантическая метафора в имени литературного персонажа, и что же конкретно является негативной оценкой личности? слово шевелись чтоли? laugh
просто теперь страшно стало в чате упоминать не только названия каких либо животных, но и вообще хоть что то связанное с ними упоминать. за фразу "стой, Базилио" тоже можно зашивку получить? biggrin  пойду в консультации, узнаю.

Розовый слоненок - Сб 30 Янв, 2016 7:50
valera84,  не общайся в чате с незнакомыми nblink  Походу  к этому все и идет ) А там и СП можно будет за ненадобностью подсократить ohmy

Lumen - Сб 30 Янв, 2016 9:33
Цитируя valera84:
это надо же умудриться найти во фразе "шевелись, Плотва" оскорбление

как все поняли из консультаций, сп к гуглу обращаются, когда хотят узнать, оскорбление это или нет blink почему в этом случае не погуглилили?
http://risovach.ru/upload/2015/05/mem/muzhik_83326590_orig_.jpg

Lumen - Сб 30 Янв, 2016 9:44
Цитируя USF:
На вопрос люмена так и не ответил, о каком сп речь он не знает, какую-то чушь про одного и того же игрока пишет, если СП определенно владеют информацией о том, тот же это человек или другой.

я и не надеялся получить адекватный ответ, просто набиваю псто cool

Скит - Сб 30 Янв, 2016 10:01
RUROUN!, да у меня и сейчас заявка висит, которая нарушила уже всевозможные нормативные документы sad  некогда бедолагам работать, мирная аура мешает

-ФОКС- - Пт 19 Фев, 2016 9:50
Комиссию разогнать. Кучка бесполезных, не понятно кем выбранных, якобы "независимых" игроков.
Ничего не решают, по ходу все бывшие СяПки. Сидят для красоты кнопочки жмут. Ну и для вида иногда препираются с действующим составом СП. dry

TITANKA - Вт 11 Окт, 2016 21:30
Цитируя Скит:
Цитируя Солнце:
Не все, видимо, знают, что комиссия НЕ пересматривает решения СП, а лишь выносит решение правомерно ли оно было
Солнце, одна из основных проблем


А если правомерность не обсуждается, а задается конкретный вопрос о факторах, которые к этому нарушению привели?

http://s017.radikal.ru/i414/1610/85/5f6f7e1761c1.png

Я только три раза обращалась в комиссию - например, в первом случае (внизу) по "направлению" самих СП - для подачи жалобы на игрока.

Во втором случае - на некомпетентность действий СП в косвенной причастности к моему нарушению.

И в последнем случае - с просьбой трактовать выражение, из-за которого меня зашили (может быть, этот случай и был бы "рассмотрением неправомочности примененного наказания"

Одно сразу бросается в глаза - несмотря на то, в чем именно состоит вопрос, - следует отштампованный ответ. Очень предсказуемый.
Кстати, по одной из моих жалоб, до ее подачи здесь, был задан вопрос в соответствующем разделе форума - ответ был такой же вразумительный и "четко в тему" - т.е. ни о чем и ни про то.

Ради интереса, просмотрела достаточно много жалоб от других игроков. Просмотрела не предвзято, наоборот, я - как и остальные - "потерпевшие от системы" радуюсь и печалюсь за всех, находящихся  "по эту сторону баррикады". Несколько (штуки 3-4 попалось на глаза) выигрышных дела в пользу жалобщика - иногда в жалобе -  абсолютный маразм, размытость мыслей и возникающее чувство "абы чтонидь".

Почему комиссия настолько предвзята? Вы испытываете личную неприязнь к некоторым игрокам? Либо принимаете решение изрядно напившись алкоголя? Либо куда-то торопитесь, и Вам поскорее бы от всего этого отмахнуться?

Люди, которые выбирали вообще эту комиссию - с тем составом или с этим - Вы довольны ее работой? Всё ли Вас устраивает? Если это не то, что ожидало большинство - может быть, стоит ее "послать"? Зачем кучковать столько людей, отрывая их от важных мероприятий игрового процесса? Либо это тоже - их игра, а мы просто пешки на шахматной доске? СП и без комиссии справлялось с нарушениями аналогично. Либо им же самим нужен фактор подтверждения их правоты и безнаказанности?

Немножко отступного, но они (комиссия и СП) почему-то оказываются так "связанными"... "Неважные" люди есть везде - в СП или не в СП - это жизнь, предыдущий абзац относится скорее всего не к тем, кто в СП приходит, а к тем - кто такими становятся, придя в СП.

Простите, что и я свела их воедино... Для меня теперь, что СП, что комиссия - "одна сатана".
А так голосовала, так голосовала.... wub

Uhbif - Ср 12 Окт, 2016 1:48
TITANKA,
Цитируя TITANKA:
, в первом случае (внизу) по "направлению" самих СП - для подачи жалобы на игрока.

комиссия никакого отношения к наказанию по скринам не имеет, для этого есть сервис жалоб на игроков, http://usercp.ereality.ru/complaints/add
Цитируя TITANKA:
Во втором случае - на некомпетентность действий СП в косвенной причастности к моему нарушению.

опять же, при чем тут комиссия? мы не можем снять с вас наказание, за то что сотрудник не указал статью ответом модератора. Мы, опять же, тут совершенно не при чем. Мы не знаем, должны ли вообще, по внутренним инструкциям, СП писать статью. В данном случае, надо было идти к главе отдела ОИ, либо к главе СП, либо к Ларас( в качестве курирующей СП), и обсуждать это с ними. Неправильность оформления форумки, не значит что сама форумка неправомерна. Потому что завуал в сообщении присутствует.
Комиссия же, рассматривает именно сам факт нарушения, а не оформление нарушения.

Цитируя TITANKA:
с просьбой трактовать выражение, из-за которого меня зашили (может быть, этот случай и был бы "рассмотрением неправомочности примененного наказания"

Опять же, если нужна трактовка, или разбор ситуации, комиссия тут не при чем. Это не наша задача, есть для этого топик http://forum.ereality.ru/topic165249/page1.html , который так и называется. Мы рассматриваем скриншот, и видим что есть оскорбление .Значит наказание правомерно.

Можно сколько угодно утверждать, что вся комиссия куплена, или находится в сговоре с СП. Так же говорили и про прошлую комиссию. Только если смотреть на настоящие факты, а не на лунные, то видно, что в предоставляемых скриншотах, есть нарушения УК ГР.

А вы же, нытики этого раздела, хотите набрать туда неадекватов, типа дьябло или вари, которые будут на все подряд тыкать неправомерно, просто потому, что они не любят СП. Вместо того, чтобы орать о том какие все плохие и продажные, взгляните не предвзято  сами на свои сообщения и скрины, так, как будто это чужие скрины, и вы увидите, что вы на самом деле деле нарушаете.
Если же не понимаете, что именно нарушили, обратитесь к разбирающимся людям в клане/ консультациях СП/админам.
Мы одобряем наказания не потому, что любим СП, а потому что вы и правда нарушаете.
Можно хоть 15 раз переизбрать комиссию, но если ты назвала человека уродом, то это оскорбление.И за это ты получаешь молчу по статье оскорбление на час

TITANKA - Ср 12 Окт, 2016 18:07
Цитируя Uhbif:
хотите набрать туда неадекватов

я уже ничего не хочу, и эту комиссию в том числе - потому что, она - очередная проформа, которая лишняя, судя по ее возможностям
И я нигде не оправдывала себя и не оспаривала наказаний, или это не видно?

хотя и слово "урод" в приведенной поговорке "В семье не без урода" подразумевает в главном значении не прямую трактовку этого слова, а то, что есть кто-то, отличный от другого. В чем оскорбления я и различный трактовки Пословиц и поговорок по всей интернет-сети не видят... погуглите, господа. И никогда не поверю, что именно решение по соответствующей жалобе было принято единогласно, хорошо продумав несколько дней

MichaBabay - Ср 12 Окт, 2016 19:45


Удалено Ср 12 Окт, 2016 19:58 пользователем Jack of Shadows

TITANKA - Чт 13 Окт, 2016 21:03
Jack of Shadows: Не к лицу Вам эти отмазки. Умейте отвечать за свои слова и поступки. Это иГРа, и вы согласились изначально, на правила иГРы,

За свои слова я как раз и отвечаю и под каждым своим минусом на форуме подписываюсь, а реальнее для моего оппонента выкрутить "дышло" очередной раз, не абстрагируясь от личностей, - вот это скорее всего, можно назвать отмазкой. И прекрасно понимаю, что это игра - просто кто-то слишком в нее заигрался, отрицая очевидные факты и понятия. И не на всё в этой игре, я, как и многие другие, подписывалась - кстати, если всё так уж однозначно, к чему эти показушные голосования на форуме по тому или другому новшеству или улучшению?
"Раз положено - будет сидеть! и точка" (перефразируя известное выражение, прошу рассматривать как аллегорию, а не попытку оскорбления действием или подстрекательство к таковой)

Я к чему тут это все расписываю, не потому, что мне скучно или не с кем поговорить. А, возвращаясь к комиссии и ее функциям, - нет в ней альтернативы действующей законной власти. Если бы она принимала сторону жалобщиков по многим приведенным в сервисе жалобам, то тогда уже СП пришлось бы логично и с умом доказывать свою правоту, и не каждый бы выдержал и выиграл в таком ракурсе. Вот где была бы настоящая ИГРА, и чтобы мозг жиром не заплыл, да и живомыслящие логики а не роботы все же нашему СП нужны больше. А сейчас, ну что сказать - не тот уровень. Даже пользоваться толком Законами, написанными в первые годы ГР, не все могут. К сожалению

Больше здесь писать не буду, несколько подустала, да и времени на такую "игру" нет. Простите, если кого-то реально обидела... игра она такая игра...

Jack of Shadows - Чт 13 Окт, 2016 21:14
Цитируя TITANKA:
А, возвращаясь к комиссии и ее функциям, - нет в ней альтернативы действующей законной власти.


Скажу в двух словах. Больше к этой теме возвращаться не буду. Лично мне Комиссия из игроков поперек горла. Это достойные противники, они не дуркуют и работают серьезно. А Вы можете думать и фантазировать сколько угодно.
Ваша куча БуКав. Просто не о чем.

Chkalov - Чт 13 Окт, 2016 21:23
TITANKA, комиссия не должна быть альтернативой СП, откуда вообще Вы это взяли? Комиссия, как и СП, следит за соблюдением закона, и в идеале решения СП и комиссии должны совпадать, именно это будет говорить о том, что СП действуют по закону.

Uhbif - Пт 14 Окт, 2016 0:08
Цитируя TITANKA:
Если бы она принимала сторону жалобщиков по многим приведенным в сервисе жалобам

Для этого СП должны неправомерно зашивать игроков, или например сажать без доказательств. Что происходит достаточно редко, поэтому мы и редко редко принимаем сторону игроков. И не потому что мы выгораживаем СП, а потому что игроки на самом деле нарушают действующий УК, я это уже пытался объяснить в посте выше.

Michael - Пт 14 Окт, 2016 0:24
Uhbif, Биф, давай не кривить душой.

Игроки видят УК. Далее рассуждают нарушили ли они или нет согласно УК.

СП видят инструкции. Комиссия видит внутренние инструкции, в которых типа объяснено поведение СП в отношении игроков. И потому часто принимает решение в пользу СП.

Но фича в том, что обычные игроки этих инструкций не видят, а видят УК, который как дышло - куда повернул, туда и работает. И даже многочисленные комментарии к УК не помогают, а учитывая размер лишь усугубляют восприятие.

В итоге игрок понимает УК по-своему, но при этом думает что комиссия отмазывает СП. А комиссия знает, что СП правы по инструкции, но при этом в УК это не растолковано. И вот на таком информационном разрыве и рождается недоверие к комиссии (почему я лично и досрочно уходил оттуда, из 1-го состава - я пытался рассуждать со стороны игрока, глядя на УК, а не на инструкции). И то, что он немалый, разрыв этот, доказывает неизменно большое количество постов в этом и смежных топиках.

Равная игра возможна лишь при равнодоступной информации. Пока инструкции СП закрыты для плебса, коричневую субстанцию от "благодарных" игроков комиссия и СП будут грести ведрами. Это факт.

Michael - Пт 14 Окт, 2016 0:28
Просто пример - бесконечные споры шить ли на форуме и в чате за слово "херня" - новая комиссия может найти эти споры в закрытой ветке, поищите:
http://forum.ereality.ru/search/?f=108&q=%F5%E5%F0%ED%FF&x=0&y=0 - а жалобы на зашивку шли десятками. И людей то оправдывали, то нет, одних шили, других нет.

И таких "пограничных" слов не одно и не два.

Эти бесконечные проколы с "дношакалокрысами", это блин цирк - да запретите их уже в ЛЮБЫХ контекстах и всё, но нет, грабли прикольно бьют по лбу, градус ненависти к ОМ еще не зашкаливает, да и Варя в ПСЖ?

Брутолино - Ср 02 Ноя, 2016 16:14


Удалено Ср 02 Ноя, 2016 20:59 пользователем Furious Fenix

Lumen - Ср 02 Ноя, 2016 17:07
Брутолино, http://forum.ereality.ru/post5751313
Цитата:
Обращение к игрокам в чате «жид», «хохол», «кацап», «чурка», «москаль» и другие подобного рода оскорбительные обращения по национальному признаку;
Использование названий государств, типо «хохляндия»;
Разжигание национальной розни;
Любые высказывания и ссылки, содержащие обсуждение или призывы к нацизму, шовинизму, фашизму, сепаратизму, терроризму.
Использование слов "Майдаун", "майданутый", "бандера", "Турченист", "москолюб", "Яйценюк", "Путлер", "Путеноид" и их производных.
На время сложной геополитической ситуации на территории стран бывшего Советского Союза любые обсуждения данных событий и политики в чатах запрещены и попадают под действие данной статьи.

Legolas1982 - Вт 20 Дек, 2016 8:09
Цитируя Chkalov:
TITANKA, комиссия не должна быть альтернативой СП, откуда вообще Вы это взяли? Комиссия, как и СП, следит за соблюдением закона, и в идеале решения СП и комиссии должны совпадать, именно это будет говорить о том, что СП действуют по закону.

СП по моему вы заелись, шьете ни за что, а когда комиссия выносит вердикт Вам не нужный бегите прятаться за юбку Ларас (или кто там рассматривает жалобы игроков) при том Вы посылаете туда ВСЕ жалобы, которые комиссия признает верными, наверно только из-за собственного ЧСВ и желания досадить людям ибо админы могут рассматривать хоть пожизненно, а ведь игрок жаждет справедливости.
2. Ваши откаты за неправомерные зашивки просто смешны. Я бы вообще ввел норму, чтобы за каждый день когда игрок ждет решения администрации (если оно положительно для него) с СП, пославшего на рассмотрение админов жалобу капало серебро ибо не стоит загружать админов левой работой, пусть они занимаются разработкой очередной очереди островов или посадкой кликеров.
Подытожу... Сяпки научитесь отвечать за свои поступки - Вы не маленькие дети.

Legolas1982 - Вт 20 Дек, 2016 8:17
Зашили за фразу 11:47:24 Legolas1982 для [K-a-i-n,viktoria]: ерундой страдаете добилы бы именя и писатры получили но пытаетесь отдать все ордеру
Я лично не понимаю как сотрудник СП тут нашел молчу на 3 часа laugh
Но вы же все равно не признаете, что накосячили.. Потом удивляетесь почему народ сяпок не любит...

Targonn - Вт 20 Дек, 2016 9:03
Legolas1982, nblink    Я тоже, сначала прочитал неправильно фразу и готов был согласиться с СП. Однако, прочитав внимательнее - предположу, что СП просто поторопились с молчей. Но, при этом, лучше, конечно приложить скрин и направить в сервис жалоб ) Ибо текстовую фразу всегда можно отредактировать ) (не утверждаю, что ты её отредактировал, но всё-таки, без скрина, доказательная база минимальна) cool   
---
А, увидел в сервисе жалоб )

Legolas1982 - Вт 20 Дек, 2016 9:14
Я давно уже все отправил, но разумеется после комиссии сразу отправили админам, что реально бесит.

Lumen - Вт 20 Дек, 2016 10:11
ну не умеют сп признавать свои ошибки, смиритесь

Legolas1982 - Вт 20 Дек, 2016 11:28
Lumen, Тут дело не только в этом. Получается если комиссия подтвердила мнение СП - они молодцы, если нет, то мы будем продолжать и отправим админам... Встает вопрос для чего тогда комиссия, если в принципе она не решает ничего? С таким же успехом можно было бы все и сразу отсылать админам.

Chkalov - Вт 20 Дек, 2016 11:30
Legolas1982, http://forum.ereality.ru/topic204628/page1.html#post6512365 вот тут есть развернутый ответ на Ваш вопрос. Если бы игрок не постил вопросы куда не попадя, хотя его дважды просили писать в соответствующую тему, то Вы наверняка бы его нашли.

Комиссия решает вопрос о правомерности наказания, но правки на основании этого решения в инструкции СП и законы игры вносятся только с одобрения Администрации Главами СП, а потому должно последовать соответствующее решение, для этого жалоба и отправляется Администрации. Если Администрация не считает решение комиссии верным - правки не в носятся, на то она и Администрация.

Данкехит - Ср 21 Дек, 2016 10:10
Цитируя КсюАрт:
сотрудника СП на кол

wub  огласите весь список

Black Lotus - Ср 21 Дек, 2016 20:40
Chkalov, http://forum.ereality.ru/topic159569/page1.html

но только вот в изначальном концепте комиссии её решение было последним, ну вернее ничего не было про финальное слово админов

а сделали так, что комиссия ничего не может сделать с правилами или инструкциями
да и состав комиссии какой-то проадминский, многие там на зарплате сидят

Chkalov - Чт 22 Дек, 2016 0:20
Black Lotus, ну в процессе обсуждения изначальный концепт претерпел изменения, убрали анонимность комиссии, в связи с этим убрали несколько составов и сократили количество, добавили возможность контроля комиссии со стороны Администрации, так как абсурдно если комиссия будет принимать противоречащие инструкциям решения и эти инструкции не будут меняться в итоге.

Black Lotus - Чт 22 Дек, 2016 0:42
блин) посмотрел жалобы, за стукача 4-3 голосование в пользу виновности, за валенка 7-0
это как так?))

Uhbif - Чт 22 Дек, 2016 1:05
Black Lotus, http://linkme.ufanet.ru/images/6336ec3d67c1957ba5834a7a4170520f.png

Legolas1982 - Чт 22 Дек, 2016 9:48
Chkalov, Уважаемый в моем случае например сомневаюсь что какая нибудь инструкция была нарушена. Обычная невнимательность сотрудника СП (халатность), но все равно его отправили админам, поэтому все это просто слова.. Если есть инструкции, то тогда уж извещайте людей, подавших жалобы о причине направления их жалобы админам, что конкретно противоречит инструкциям.. В ином случае это обычная голословность.
Слишком наивно полагать, что все случаи направления админам -0 это противоречия мифическим инструкциям, я ради интереса просмотрел жалобы, так вот вы все что проголосовала комиссия туда отправляете кроме случая Нины Ричи наверное.. Я сильно сомневаюсь в безукоризненной работе вашего органа, а судя по жалобам - вы не ошибаетесь, неправы какие то инструкции.
Например вчера все утро человек тупо попрошайничал в чате.. Я и вопросы в чате помощи задавал и лично СП, так вот мне ответили с 3 раза, что это запрещено. Почему человеку не было вынесено даже предупреждение, не говоря о молче?? Зато нарисовать молчу с ничего - на это СП мастера.

Chkalov - Чт 22 Дек, 2016 10:14
Legolas1982, инструкции не публикуются в открытый доступ так как игроки, зная, за что сп не могут наказать станут злоупотреблять этим. Мы уже имеем яркий пример тому со словами исключениями, которые игроки лепят где надо и не надо и потом кричат про исключения. Получить документ, где спорных слов десятки и четкие правила - вас не имеют права наказать, и тролли  перейдут на новый уровень. В Вашем случае СП считет, что Вы сознательно изменили слово таким образом, чтоб одновременно выразить и мнение об игроках завуалировав оскорбление, и якобы опечаталлись. Согласно инструкций,  за завуалированное оскорбление якобы с опечаткой полагается наказание.

Legolas1982, и да, судя по жалобам, СП не правы менее чем в 0.5% случаев. 4 ошибки на 1000 наказаний.
Что касается вопроса о попрошайничестве - важно, какие именно выражения подбирал игрок, какой это был чат и были ли жалобы на игрока. Как вы знаете, не все чаты СП имеют право модерировать без жалоб. Вопросы СП одно, а поданная жалоба - другое. Без жалобы комиссия оправдает игрока. Подому для полного ответа нужны скрины.

Legolas1982 - Чт 22 Дек, 2016 10:28
Chkalov, Почему мнение СП превалирует над мнением комиссии из 7 человек?? Вы сами хоть фразу посмотрите за которую меня зашили. Если подставить  слово подразумеваемое СП, то получится полный абсурд, фраза будет бессмысленна. Кроме того повторюсь почему СП додумывают что-то?? Или все люди равны, только некоторые равнее? Я не помню чтобы в судах в реальной жизни опирались на мнение, не подтвержденное фактами.
По моему Вы как глава СП прикрываете своего сотрудника, который накосячил вместо того чтобы дать емы в тык за невнимательность.

Legolas1982 - Чт 22 Дек, 2016 10:28
Chkalov, чат был помощи

Chkalov - Чт 22 Дек, 2016 10:34
Legolas1982, мнение СП не превалирует, потому жалоба не отклонена, а отправлена тому, кто рассудит - кто прав, а именно - Администрации, и кто может внести в инструкицю изменения, например "не наказывать если подходит 2 варианта слова и тд" которую конечно не озвучат игрокам, так как каждый троль будет оскорблять чтоб подходило 2 варианта. Никто не додумывает, если слова не существует - СП проверяют возможные опечатки, и так со всеми опечатавшимися людьми, никаких равнее нет.

Legolas1982, как я уже сказал - я не могу ответить по игроку не зная, что он писал. Вот это будет додумыванием.

Legolas1982 - Чт 22 Дек, 2016 10:54
Chkalov, Не отклонена она только потому что прав у Вас таких нету - давайте будем искренни. Отправка жалобы админам вопреки голосованию комиссии это уже пример превалирования мнения СП над ее мнением, прикрытое необходимостью внесения в инструкции изменений. Разумеется все во благо нас смертных.

Siverius - Чт 22 Дек, 2016 11:01
Chkalov, прошу прощения за оффтоп, но в правилах сервиса обработки жалоб (http://order.ereality.ru/ork/femida_rules/) не указано, сколько суток может висеть жалоба в статусе "в ожидании". Уточните, пожалуйста, этот момент.

Chkalov - Чт 22 Дек, 2016 11:06
Siverius, там указано Срок рассмотрения жалобы сотрудниками ОВР - 5 суток. Комиссией по жалобам - 10 суток. Администрацией - не ограничен.

Chkalov - Чт 22 Дек, 2016 11:08
Цитируя Legolas1982:
Не отклонена она только потому что прав у Вас таких нету - давайте будем искренни. Отправка жалобы админам вопреки голосованию комиссии это уже пример превалирования мнения СП над ее мнением, прикрытое необходимостью внесения в инструкции изменений. Разумеется все во благо нас смертных.

давайте будем честными - то есть по честному СП не имеют возможности поменять решение комиссии так как прав таких нет - как верно Вы написали. Если бы были - то было бы превалирование, как и если бы у бабушки были бы... то она была бы дедушкой. То есть у СП нет прав, чтоб их мнение считалось важнее мнения комиссии, не имеют возможности заставить комиссию передумать и в случае спорного момента как и комиссия могут отправить жалобу Администрации. То есть ровным счетом одинаковые права, а не "превалирование".

Siverius - Чт 22 Дек, 2016 11:10
Chkalov, да, спасибо за ответ, я обратил внимание на эту фразу. Но мне не ясно - я получу какую-либо информацию о том, принята ли моя жалоба к рассмотрению или осталась незамеченной? Мне не проблема подождать хоть 30 дней (да я и так знаю, что вы мне ответите), но такая обратная связь с вашей стороны была бы приятной вежливостью.

Chkalov - Чт 22 Дек, 2016 11:28
Siverius, не совсем понял вопроса - у жалоб справа есть картинка, она меняется когда меняется статус жалобы. Жалоба не может остаться незамеченной, так как жалобы в ожидании публикуются в самом верху списка, а у сотрудников это вообще отдельная страница со списком и кнопками для обработки, не заметить жалобу не возможно.

Siverius - Чт 22 Дек, 2016 11:41
Chkalov, хорошо, я конкретизирую вопрос. Я подал жалобу более суток назад. На данный момент её статус "В ожидании". В перечне возможных статусов я вижу вариант "жалоба отправлена на рассмотрение комиссии". Таким образом я делаю вывод, что моя жалоба не поступала на рассмотрение. Отсюда и вопрос, сколько суток может висеть жалоба до её отправки на рассмотрение? Или статус ожидания включает в себя ещё и период рассмотрения жалобы сотрудниками ОВР?

Jack of Shadows - Чт 22 Дек, 2016 12:32
Цитируя Siverius:
Отсюда и вопрос, сколько суток может висеть жалоба до её отправки на рассмотрение? Или статус ожидания включает в себя ещё и период рассмотрения жалобы сотрудниками ОВР?


Цитируя Chkalov:
Siverius, там указано Срок рассмотрения жалобы сотрудниками ОВР - 5 суток. Комиссией по жалобам - 10 суток. Администрацией - не ограничен.



Срок рассмотрения сотрудниками ОВР (5 суток), исчисляется с момента подачи жалобы.

Siverius - Чт 22 Дек, 2016 12:36
Jack of Shadows, ладно, я перефразирую - на период рассмотрения жалобы сотрудниками ОВР статус жалобы меняется или остаётся "В ожидании"?

Ага, теперь вижу, статус поменялся.
В связи с чем повторю свой первый вопрос - сколько суток может висеть жалоба ДО её принятия к рассмотрению?

Jack of Shadows - Чт 22 Дек, 2016 12:37
Siverius, Статус меняется только в момент передачи на рассмотрения Комиссии, Администрации и при принятии окончательного решения по жалобе.

Siverius - Чт 22 Дек, 2016 12:40
Цитируя Jack of Shadows:
Статус меняется только в момент передачи на рассмотрения Комиссии, Администрации и при принятии окончательного решения по жалобе.

Мне кажется, я всё равно не понимаю.
Сотрудник ОВР делает какую-либо отметку о принятии определённой жалобы к рассмотрению или нет? Как мне понять, что моя жалоба начала рассматриваться сотрудником ОВР?

Jack of Shadows - Чт 22 Дек, 2016 12:41
Цитируя Siverius:
В связи с чем повторю свой первый вопрос - сколько суток может висеть жалоба ДО её принятия к рассмотрению?


Как только вы подаете жалобу на сервис, сотрудники ОВР уже приняли ее к рассмотрению и в течении 5 суток принимают по жалобе решение. В это время ими осуществляются запросы скриншотов от сотрудников СП применивших наказание и т.п. Затем жалоба либо удовлетворяется, либо отклоняется, либо передается Комиссии на рассмотрение (зависит от вида жалобы и правил ее подачи).

Legolas1982 - Сб 24 Дек, 2016 2:39
Цитируя Chkalov:
давайте будем честными - то есть по честному СП не имеют возможности поменять решение комиссии так как прав таких нет - как верно Вы написали. Если бы были - то было бы превалирование, как и если бы у бабушки были бы... то она была бы дедушкой. То есть у СП нет прав, чтоб их мнение считалось важнее мнения комиссии, не имеют возможности заставить комиссию передумать и в случае спорного момента как и комиссия могут отправить жалобу Администрации. То есть ровным счетом одинаковые права, а не "превалирование".

Когда ОДИН СП - считает, что комиссия не права, он отправляет это все админам, прошу заметить что в комисии 7 ЧЕЛОВЕК, а вы мне сейчас рассказываете о превалировании?? Вам самому не смешно?? А СП 1 и не рассказывайте мне что вы коллегиально решаете отправку жалоб)) Просто посмеюсь)
Таки наверное ОДИН СП равнее комиссии)

Legolas1982 - Сб 24 Дек, 2016 2:49
Siverius, не парься - даже если ты окажешься прав, то отправят админам - на доработку так сказать документации.. У нас все так работает))

Legolas1982 - Сб 24 Дек, 2016 3:23
Цитируя Chkalov:
В Вашем случае СП считет, что Вы сознательно изменили слово таким образом, чтоб одновременно выразить и мнение об игроках завуалировав оскорбление, и якобы опечаталлись.

А вот и ВАША фраза, замечу ОДИН сотрудник СП что-то считает, а то что КОМИССИЯ из 7 человек проголосовала не за его решение-ему пофиг, он отправляет все админам.. Мы говорим о равности и превалировании??

Chkalov - Сб 24 Дек, 2016 13:50
Legolas1982, СП ОВР делегированы полномочия разбирать жалобы от всего ордена, потому считайте что его мнение - это мнение 25

Аспирант - Вс 25 Дек, 2016 7:32
Цитируя Chkalov:
инструкции не публикуются в открытый доступ так как игроки, зная, за что сп не могут наказать станут злоупотреблять этим.


Как можно злоупотреблять тем, за что не могут наказать СП? В идеальном случае СП не могут наказать только если это не нарушение. Если это не нарушение, как этим можно злоупотреблять просто не понимаю. Если нарушение то СП не только могут но еще и обязаны наказать. Тогда зачем скрывать какие-то инструкции? blink  
Тем более далее вы пишите следующее:

Цитируя Chkalov:
Получить документ, где спорных слов десятки и четкие правила


Этого и хочет общественность четких правил, как вы говорите. Но смущает тот момент, что вы называете слова спорными, имея четкие правила. laugh  

Цитируя Chkalov:
Мы уже имеем яркий пример тому со словами исключениями, которые игроки лепят где надо и не надо и потом кричат про исключения.
 

Это пример четких правил, аналогичных инструкциям? Тогда не очень то они у вас и четкие если большинство игроков не понимает ваши исключения, а это ваша недоработка, как главы СП. Вы так не считаете?  

Цитируя Chkalov:
В Вашем случае СП считет, что Вы сознательно изменили слово таким образом, чтоб одновременно выразить и мнение об игроках завуалировав оскорбление, и якобы опечаталлись.


Очень часто на форуме всплывает выражение: "СП не должны додумывать", а это разве не конкретный пример додумывания?

Аспирант - Ср 28 Дек, 2016 3:18
Из соседней ветки

Цитируя Chkalov:
Цитируя ONYX:
да и любые вопросы посылают писать на форум. не мудрено, там же господин чкалов всех крышует и у сп меньше шансов опростоволоситься..

когда у человека не цель  получить ответы, а чтоб СП "опростоволосился", то смысл ему отвечать? Вы пытались вытянуть из человека, который занят другими делами, ответ "на скорую руку" чтоб раздуть на форуме из этого трагедию? Ну не вышло.

Вы спросили - он ответил. Вы же продолжаете ему флудить в личку, писать за что он дал форумку, как будто не ему виднее, что  он делал, кидать ссылки и скрины и получили заслуженное наказание.

В чем дискриминация? СП поступил согласно инструкции, которую я лично озвучил всем СП, а именно - запретил обсуждать с игроками наказания. Если игроку не ясно - он пишет на форум где получит взвешенный ответ после детального разбирательства. Дискриминации к Вам лично не было, такие инструкции у всех СП и ко всем игрокам.


А вот эта инструкция где-то доведена до игроков кроме этого поста? Зная о ней ONYX возможно бы не получил молчу.

Фэнгар - Ср 28 Дек, 2016 9:17
Аспирант, Из ответа Чкалова в соседней теме по этому же вопросу:
Цитируя Chkalov:
Цитируя Фэнгар:
Вопрос прежний - суждено ли нам, простым игрокам, об этом когда-либо узнать?

вступайте в СП, лучший способ узнать больше.

Legolas1982 - Вт 10 Янв, 2017 9:30
Цитируя Chkalov:
Legolas1982, СП ОВР делегированы полномочия разбирать жалобы от всего ордена, потому считайте что его мнение - это мнение 25

Иного от СП не ожидал. Сразу нужно было написать: "Азм есть царь", а вы холопы. Все остальные Ваши посты про противоречия инструкциям не более чем вода.

NINA RICCI - Вс 15 Янв, 2017 22:03
Цитируя Legolas1982:
Сразу нужно было написать: "Азм есть царь", а вы холопы.


А ты этого не знал? процентов 85 из этой породы думают, что они *местные царьки* и управы на них нет, хотя..... хотя так и есть... управы нет, беспредел полнейший. wink

-ФОКС- - Пн 16 Янв, 2017 8:43
Цитируя Фэнгар:
вступайте в СП, лучший способ узнать больше.

Аспирант,
Он был он знает, тоесть я так понял он не знает нихрена, хоть и был.

Lumen - Вс 21 Янв, 2018 22:52
кто-нибудь из комиссии может дать ответ, чем он руководствуется при определении правомерности наказания?

http://order.ereality.ru/ork_service4/gimg/1228739_1510835334_1.png
Наказание правомерно: 1
Наказание не правомерно: 5

http://order.ereality.ru/ork_service4/gimg/1901954_1514273191.png
Наказание правомерно: 6
Наказание не правомерно: 1

судя по этим двум решениям, как минимум 4 члена комиссии вообще от балды жмут кнопки, даже не открывая скрины

zZarazza - Пн 22 Янв, 2018 3:18
Lumen, я могу. руководствуюсь здравым смыслом, духом закона, а не буквой
пс из устаревшего: "лучше недошить, чем перешить"©Дозор
псс давать максималку за такое - верх "профессионализма" как зашившего, так и его наставника

Black Lotus - Пн 22 Янв, 2018 3:20
Цитируя zZarazza:
руководствуюсь здравым смыслом, духом закона, а не буквой

laugh     меня в точности наоборот наказывали за клевету, когда я говорил про Главу СП имея в виду Чкалова, а Главой СП в тот момент была Грани Реальности
100% исполнение буквы

так что вы определитесь там, по каким критериям кто работает и почему они у вас (Админы, СП и комиссия) бывают разные (кстати, это вопрос)

Lumen - Пн 22 Янв, 2018 6:51
zZarazza, а что здравый смысл говорит об идентичности ситуаций и о такой разнице в голосах? blink  
а лучше так: те, кто руководствуются здравым смыслом, они входят в число этих вышеупомянутых четырех членов комиссии?

-mim- - Пн 22 Янв, 2018 7:08
Lumen, blink ну смотри, варианта два. Значит, нажимая на любую из двух кнопок ты с 50% шансом окажешься прав. Соответственно 50% на провал. Чтобы неправомерное наказание было признано правомерным, должно ошибиться 3-4 человека, а это 0,5*0,5*0,5*0,5=0,625 (6,25%). Выходит, что когда ты жмешь рандомную кнопку, решение комиссии в целом будет правильнымcool cool

Страницы: 12