- Форум онлайн игры Грани реальности : Просмотр темы

» Список форумов » Игровой форум » Обо всём

Обсуждение ДП-3

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, .., 79, 80, 81, 82, 83, .., 88

Снежная Королева - Пн 24 Окт, 2011 10:17

Интеграл писал(а):

мы вторую неделю на первом месте

Открывается новая Акция : Собираем пожертвование на разблок Блудного Сына и Дейазель в помощь Раанор. tub

Black Lotus - Пн 24 Окт, 2011 10:20

NSV_Viper, я всю неделю так бегал без знаков) это вообще жесть)

NSV_Viper - Пн 24 Окт, 2011 10:53

Black Lotus, мне из-за кривописаноЦУПогавноконцепта придется 2 недели без знаков бегать dry

Black Lotus - Пн 24 Окт, 2011 10:55

NSV_Viper, ну вообще на меня ваши +1 +2 постоянно нападали) 10-15 побед в день должно хватить на 1 знак cool

NSV_Viper - Пн 24 Окт, 2011 10:56

http://www.ereality.ru/log/#id1268867351/page999

10:53:20 NSV_Viper для [fon golcs]: лошара, не можешь себе достйоных противников найти laugh

10:53:57 Смотритель для [NSV_Viper]: Вам зашили рот [На время: 3 ч. 0 м.] Причина: 4.2.1 Оскорбление

купить фул йормундганда чтобы на 3-лвла ниже персов бить ниже, это не диагноз, а судьба blink

NSV_Viper - Пн 24 Окт, 2011 10:58

Black Lotus, плюшки без знаков стоят 1200 ПВП, я их даже не купил всех, а ты гриш про знаки))) и это с учетом, что мы прошлую неделю после 4-го места вышли, где я затарился знаками по полной, а щас вообще пустота будет

AirDevil - Пн 24 Окт, 2011 11:00

NSV_Viper писал(а):

вообще пустота будет

это депрессия и печалька. скушай печенько, поглоти формулу улыбающегося хрячд. wub

USF - Пн 24 Окт, 2011 11:06

AirDevil, mad

Erica - Пн 24 Окт, 2011 11:09

NSV_Viper, а в чем проблема бить персов на 3 левела ниже? Кто ж виноват, шо ты нуп и не качаешься до 20го?

всегда радовали такого типа заявления huh

NSV_Viper - Пн 24 Окт, 2011 11:12

Erica, моему самая главная нубка в гранях это ты cool

еще иди задрочи пару мирных проф до 10-й ступки

Zolvo - Пн 24 Окт, 2011 11:14

сделайте поглотителей магии столько же в сундуках, сколько усилков магии, а то одни усилки находяться(

AirDevil - Пн 24 Окт, 2011 11:18

особенно радуют боя.
какого хрен перс так критует со своей сокрой, которой гораздо меньше, чем стойки моей.?
http://www.ereality.ru/log/#id1268874990/page999

Black Lotus - Пн 24 Окт, 2011 11:19

AirDevil, ну надо еще учитывать отношение сила/здоровье
короче стойкость - это бесполезная ~~шня~~вещь

AirDevil - Пн 24 Окт, 2011 11:21

Black Lotus, вот и я так заметил, толку никакого, зачем ее придумали тоже непонятно

Maximum997 - Пн 24 Окт, 2011 11:21

AirDevil, а ты меня не критовал все удары несмотря на мои 2200 стойки на тот момент? laugh

USF - Пн 24 Окт, 2011 11:22

Black Lotus, AirDevil, норм там все mellow

Maximum997 - Пн 24 Окт, 2011 11:25

Black Lotus, снижает КС против бой магов и всё собственно biggrin

AirDevil - Пн 24 Окт, 2011 11:25

Maximum997, у меня сокрушения больше, чем у тебя было на 200-300

Falcon81 - Пн 24 Окт, 2011 11:33

AirDevil писал(а):

какого хрен перс так критует со своей сокрой, которой гораздо меньше, чем стойки моей.?

Black Lotus писал(а):

ну надо еще учитывать отношение сила/здоровье
короче стойкость - это бесполезная шнявещь

ну и нупасы laugh

сила/здоровье - только величину крита определяет
сокрой, которой гораздо меньше, чем стойки - он поэтому и не критует каждый удар

AirDevil - Пн 24 Окт, 2011 11:39

Falcon81, иди про блоки ной,который ты не пробиваешь с 300 пробоя wink

Falcon81 писал(а):

он поэтому и не критует каждый удар

лог посмотри для начала mellow

Black Lotus - Пн 24 Окт, 2011 11:40

Falcon81, http://www.ereality.ru/static/help/#stat
это еще никто не отменял

Falcon81 - Пн 24 Окт, 2011 11:41

AirDevil, видел я лог
а я не помню когда у меня было 300 пробоя

Falcon81 - Пн 24 Окт, 2011 11:41

Black Lotus, желтые страницы променял на энциклопедию?

Black Lotus - Пн 24 Окт, 2011 11:44

Falcon81, сила влияет на шанс крита
любые твои заявления, противоречащие этому - нубство

Maximum997 - Пн 24 Окт, 2011 11:44

Ловкость
- шанс увернуться от удара
- минимальный шанс попадания
Лолшто? laugh

Falcon81 - Пн 24 Окт, 2011 11:48

Black Lotus, ты можешь в это свято верить rolleyes

а я то долго думал сообщать потенциальным противникам эту "тайну" или нет

Falcon81 - Пн 24 Окт, 2011 11:51

- пробои блоков

ага. тоже помню в эту сказку верил

а интуиция оказывается дает
- пробои брони

Falcon81 - Пн 24 Окт, 2011 11:53

ой! а это что??
Мудрость
- дает возможность чаще применять специальные приемы в бою

Falcon81 - Пн 24 Окт, 2011 11:55

а вот еще перл
Сокрушение Шанс нанести критический удар. Он повышает наносимый урон и вашу точность.
и никаких оговорок
Высокий показатель пробоя брони так же повышает общий урон. blink

Black Lotus - Пн 24 Окт, 2011 11:56

Falcon81 писал(а):

Мудрость
- дает возможность чаще применять специальные приемы в бою

а ты не знал? laugh

короче, это всё доказало

k-voron - Пн 24 Окт, 2011 11:56

Falcon81, wacko

ага а еще можно без реала на 20-м фулартов бить

Maximum997 - Пн 24 Окт, 2011 11:57

Falcon81 писал(а):

а интуиция оказывается дает- пробои брони

И еще как. Перс со 170 инты и 300 пробоя пробивает меня чаще чем я его с 135 инты и 1400 пробоя mellow

Панк - Пн 24 Окт, 2011 11:59

Falcon81, по чем перса взял?

k-voron писал(а):

а еще можно без реала на 20-м фулартов бить

можно, проверенно rolleyes

Falcon81 - Пн 24 Окт, 2011 12:01

Maximum997, ты гонишь. с 1400 пробоя ты его пробиваешь каждый удар а какие пробои у перса с 170 инты и 100-300 пробоя брони я то знаю

Falcon81 - Пн 24 Окт, 2011 12:03

Black Lotus, меня мало интересует скорость набора оз и оа и я никогда не искал этой темы нигде и никогда не тестировал. и что ж тебе это доказывает по сравнению с скорой и силой которые я тестирую с 1 лвл ?

Панк писал(а):

по чем перса взял?

не поверишь! бесплатно отдавали 0 лвл правда

Maximum997 - Пн 24 Окт, 2011 12:04

Falcon81 писал(а):

с 1400 пробоя ты его пробиваешь каждый удар

Не смеши меня, пожалуйста blink

Black Lotus - Пн 24 Окт, 2011 12:08

Falcon81 писал(а):

тестирую

это должно выглядеть не как "я одеваю разные комплекты и нифига"

а ты и соклан делаете по обнулу... в первом бою вы себе ставите 1 силы и 20-50 здоровья и лупите друг другу в блоки, 1000 ударов будет достаточно
во втором бою вы ставите по 100 силы и 20-50 здоровья и опять же лупите в блоки
сравниваете результаты
??????
PROFIT!

Maximum997 - Пн 24 Окт, 2011 12:10

Falcon81 писал(а):

с 1400 пробоя ты его пробиваешь каждый удар

http://www.ereality.ru/log/#id1252381514/ 1400 пробоя против 120 инты huh

3 из 10, замечательный результат, не кажется?

*Tayfling* - Пн 24 Окт, 2011 12:16

многие пишут, что не вся инфа от туда 100% http://www.ereality.ru/static/help/#stat dry

Maximum997 - Пн 24 Окт, 2011 12:19

*Tayfling* писал(а):

многие пишут, что не вся инфа от туда 100% http://www.ereality.ru/static/help/#stat

http://clip2net.com/s/1gmB1

*Tayfling* - Пн 24 Окт, 2011 12:22

Maximum997 писал(а):

http://clip2net.com/s/1gmB1

+1 тогда не пишите удивление от о том что не робит там все как надо dry

Black Lotus - Пн 24 Окт, 2011 12:23

*Tayfling*, там не вся новая инфа, но и текст в части влияния статов никто не отменял

*Tayfling* - Пн 24 Окт, 2011 12:25

Black Lotus писал(а):

ам не вся новая инфа, но и текст в части влияния статов никто не отменял

ваще это какбе официальная инфа, наскок я понимаю, а она не вся робит. Это бессссссссспредел, подсовывают лажу.
вот как таким людям доверядь? mellow

Falcon81 - Пн 24 Окт, 2011 12:35

Maximum997, есть предложение постараться бить не в блоки

Black Lotus, поскольку ты мне не веришь то ты и тестируй подобным образом. а у меня между прочим сокланов сейчас нет blink

Falcon81 - Пн 24 Окт, 2011 12:37

Black Lotus, ну ка расскажи нам что здесь написано?
40 Интуитивная Защита повышение защиты от пробоя брони
41 Чувство Обороны повышение защиты от пробоя блоков

Maximum997 - Пн 24 Окт, 2011 12:50

Falcon81, я посчитал только попадания не в блок, гениальный ты наш huh

9l KPeBeDKo - Пн 24 Окт, 2011 12:59

как так опять без врагов

Black Lotus - Пн 24 Окт, 2011 13:01

9l KPeBeDKo, да ты побольше рун нацепи))

*Tayfling* - Пн 24 Окт, 2011 13:03

Black Lotus писал(а):

да ты побольше рун нацепи))

будете следующую неделю, опять без врагов laugh

Black Lotus - Пн 24 Окт, 2011 13:04

9l KPeBeDKo, а он http://www.ereality.ru/~laice - в ФЧ еще не жаловлся?))

Black Lotus - Пн 24 Окт, 2011 13:07

Falcon81 писал(а):

ну ка расскажи нам что здесь написано?

посмотри в вики

LD_MoD - Пн 24 Окт, 2011 13:12

Falcon81 писал(а):

40 Интуитивная Защита повышение защиты от пробоя брони
41 Чувство Обороны повышение защиты от пробоя блоков

41 снижает вероятность пробоя блока
40 снижает урон от пробоя брони
(с) где-то читал

Falcon81 - Пн 24 Окт, 2011 15:21

LD_MoD, знаю. я на себе проверил и мне подсказали и где-то таки нашел верную информацию, но вот что же сказал бы лотус

Штормио - Пн 24 Окт, 2011 18:07

Black Lotus, красавчег этапять laugh

Michael - Пн 24 Окт, 2011 20:16

Следующий пост будет носить характер предложения, но т.к. считать более конкретные формулы и зависимости ( чем будет расписано на простых примерах) мне просто влом, то предлагается вниманию ЦУПа и заинтересованых лиц следующая цепочка мыслей:
1. В ДП-3 многие важные показатели привязаны к абстрактному понятию "сила перса" - сила фракции и способность вмешиваться в бой.
2. Левел в Гранях уже давно не является показателем игровых возможностей персонажа. 20-й левел легко может слить в пвп 16-му - шмот, руны, да даже просто ауры решают исход боя в бОльшинстве случаев.
3. При всем этом формула расчета потери кровожадности от убийства продолжает зависеть от левела.
4. По своей задумке кровожадность и её лимит - это средство ограничения количества убийств более слабых персов более сильными, т.е. стимулирование боев между равными персами, баланс между интересами всех участников ДП-3.
Из вышесказанного формирую нижеследующий вопрос-ответ:
Справляется ли параметр "кровожадность" со своей функцией? - НЕТ.

Примеры на пальцах. Есть 3 перса - я, http://www.ereality.ru/~RedCardinal иии, ну например http://www.ereality.ru/~Richa
В нынешних реалиях ДП я при сопоставим заруне и прочих затратах (боты/свитки) смогу снести Кардинала, но... потеряю ДЕСЯТЬ крови! При этом сила его перса по цупоформулам 100% выше, чем моя. Кардинал сможет вынести Ричу хоть стопицот раз на день (о приросте пвп за 3 боя максимум и о 25 поражениях в курсе, речь о принципиальной возможности).
При этом я тоже смогу легко вынести Ричу, но опять же получу минут 10 крови, зато руниться не надо, да и тратиться тоже. Отсюда вопрос мсье ЦУПу - где же тогда заинтересованость брать левелы и тратить бабки на усиление перса? А ответ очень прост - он в ущербности формулы кровки. Но выход есть.

Что можно сделать или Как привязать кровку к силе
Всё предельно просто. Допустим, есть максимальный по силе перс в игре - Блуд, Лео - неважно кто. Сила его скажем 50. И допустим есть самый нубасный нуб в ДП, у которого сила 0.
Даже кардинально не переделывая систему пересчета, формируем зависимость - если сейчас максимум потери кровки 15, то тогда Блуд за убийство мегануба должен тоже тратить 15.
Делаем формулу в виде ПОТЕРЯ КРОВКИ=(СилаУбийцы - СилаЖертвы)/3. И что мы в итоге получаем по нашему примеру с тремя персами:
Я теперь с минимальной потерей крови могу бить Кардинала - ведь реально его перс сильнее!
Кардинал теперь теряет поболе, убивая Ричу, но зато у него появился стимул расти в левелах, а не отсиживаться на 17-м - чтобы мочь убить бОльшее число персов, т.к. сила у него и так близка к максимальной, а вот стрелы и приемы более высокого левела будут очень кстати.
Рича теперь будет гооораздо реже подвергаться как нападениям ФА/ФИ персов своего и более высокого левела, а значит сможет еще больше проводить времени на ОК в поисках равных по силе.

Ну и на закуску - после слеша в списке локации ввести написание не дивизиона, а СИЛЫ перса - и пвп начислять за СИЛУ ПЕРСА excl

А то отсиделся допустим Лилюшкин в мирке пару недель - и всё, первый див, за него 1 пвп. А ты его попробуй убей еще попробуй wink

ЦУПэ, отпиши если прочтешь..
Остальные приглашаются с помидорами в каменты biggrin

uhbif - Пн 24 Окт, 2011 20:17

Michael,
а в целом неплохо,за excl

тока как узнавать силу перса чужого? надо будет раскрывать формулу,а на это админы не готовы

Michael - Пн 24 Окт, 2011 20:21

uhbif, cool

А никто и не говорит о формуле. Силу-то вычислить проще простого - выгони перса с клана-фраки и засеки силу - делов на 10 минут.

*Tayfling* - Пн 24 Окт, 2011 20:25

Michael, смахивает, на то что ты хочешь для себя холявки mellow

нарубасить пвп на более мелких лвлах, при минимальной потере крж, но твой интерес то прослеживается, тока вот для остальных не найс. dry

uhbif - Пн 24 Окт, 2011 20:26

*Tayfling*, dry

и для остальных найс. перечитай пост. можешь осознаешь чтото huh

*Tayfling* - Пн 24 Окт, 2011 20:26

uhbif писал(а):

и для остальных найс. перечитай пост. можешь осознаешь чтото

все я осознал, это меня 15,16-ые госники одетые чисто в мифф опп/солиды дубасить как равного будут dry

Michael - Пн 24 Окт, 2011 20:27

*Tayfling*, ммм, т.е. тебя радует тот факт, что тебя 13-14 фуларты скашивают с минимальной потерей крови?)
И да - мне-то как раз на кровь наплевать - я её сливаю за 10 минут и валю в мирку, так что претензии не по адресу.
У меня пока другие проблемы - например почему Лёв стреляя в корму Т-43 бронебойным делает 2 рикошета подряд, но это такое. sad

*Tayfling* писал(а):

все я осознал, это меня 15,16-ые госники одетые чисто в мифф опп/солиды дубасить как равного будут

Так блин - бери 15-16й!) Чего ж ты сидишь на своем левеле? Я и пишу, что стимула брать левелы из-за дурацкой формулы кровки просто нет - в чем я тогда не прав?)

Androed - Пн 24 Окт, 2011 20:28

Michael, Ваще то, люди выкидывают куча денег на арты, чтобы рулить, а не для того, чтобы их 20-е уровни чпокали.

Michael - Пн 24 Окт, 2011 20:30

Androed, так пусть рулят, а не тупо висят на своём левеле и чпокают нубов-госов wink

*Tayfling* - Пн 24 Окт, 2011 20:30

Michael писал(а):

чтобы по твоей идеи, меня 17-ые одетые в мифф опп/солиды дубасили как свой лвл laugh

а ваще без артов нельзя лвл брать, приодену героя еще на тужу сумму, что щас, и моно со спокойнной душой на 15-ый smile

Androed - Пн 24 Окт, 2011 20:31

Michael, Ну я то за, мне нравятся равные бои wink

Michael - Пн 24 Окт, 2011 20:31

*Tayfling*, следующий ответ - бери 17-й. Я вот 4 года играю и пока кроме КВ (царство им небесное) не видел стимула брать левел.

*Tayfling* - Пн 24 Окт, 2011 20:32

Michael писал(а):

Я вот 4 года играю и пока кроме КВ (царство им небесное) не видел стимула брать левел.

да так и есть, тока в кв лвл полезный..... а более нигде. я 14-ый взял чуть больше недели назад, ппц тяжко стало..... на 13-ом было легче mellow

инетересно... чувствую 15-ый возьму, ваще опа будет smile

Richa - Пн 24 Окт, 2011 20:35

Michael, ну идея хороша вот ток в место дивизиона надо тогда силу перса показывать.. а пвп тогда наверное с ранга брать..

Michael - Пн 24 Окт, 2011 20:38

Richa,

Michael писал(а):

Ну и на закуску - после слеша в списке локации ввести написание не дивизиона, а СИЛЫ перса - и пвп начислять за СИЛУ ПЕРСА

Ну вот как-то так думается mellow

Richa - Пн 24 Окт, 2011 20:42

Michael, ну хз если у лео и у блюда 50 сил то за них 50 пвп будут получать

uhbif - Пн 24 Окт, 2011 20:43

Richa, не столько же какая сила а пропорционально просто. чем больше сила тем больше пвп а не =

Michael - Пн 24 Окт, 2011 20:46

Richa, а зато ты представь какое на них сафари будет - как на них толпы нубов лезть будут, гасить снегом, крысить - няма wub

Richa - Пн 24 Окт, 2011 20:47

uhbif, ну а проще тогда пвп за ранг давать чем какихто новых формул придумывать

krokodila - Пн 24 Окт, 2011 20:53

Michael, ну да, а в замесах тоже, пвп за силу давать? с учётом аур или без?

Michael - Пн 24 Окт, 2011 20:55

krokodila, можно и с учетом. Можно и оставить как пвп за ранги. Но 2 вещи сейчас являются нелогичными имхо - это кровка от разницы в левелах и пвп от дивизиона.

krokodila - Пн 24 Окт, 2011 20:58

Michael, по мне так всё логично, я б ещё потерю кржд увеличил разика в 2, а тем у кого высокий дивизион ещё бы минусовал за проигрыш немного tub

Лигор - Пн 24 Окт, 2011 20:59

Michael, а мне что делать? dry

я по силе своей многих артов на своём уровне сильнее, они же всё равно меня снесут.

Richa - Пн 24 Окт, 2011 21:01

Лигор, снимай шмотки небудет сила и иди кулаками бей 10ых)

krokodila - Пн 24 Окт, 2011 21:18

ну может и верно, от разницы в левелах снимать кржд не совсем логично, так как во первых эта разница не до конца отражает реальную силу персонажей, а во вторых чем выше левел тем меньше потенциальных жертв, к сожалению, так как редкая птица долетает до хайлевелов.

Но тоже самое можно сказать и о пресловутой "силе" в той форме как она сейчас считается и вопросов в связи с этим будет ещё больше. Крики как так я типа в 2 раза сильнее а он меня убил потому что, например, он просто антикласс, или формула силы кривовата, а не потому что у него руки прямые и где логика что он получил за меня много пвп.

В общем хз хз, хрен редьки не слаще, по рангам тоже как то не айс, проходили уже. Может в стиле ЦУПа среднее алгебраическое от сумм разниц левелов и сил wacko

jhelu - Пн 24 Окт, 2011 21:22

Лигор, по какой ты силе сильнее артов? biggrin

MAXIMUC - Пн 24 Окт, 2011 22:20

krokodila, тогда зачем брать арты, если со среднеми артами твпшить будет хуже чем в госе? blink

Nevin - Пн 24 Окт, 2011 22:35

а по мне так дивизион вполне отражает реальную силу персов. По крайней мере на 15-м летая между 4 и 5 дивизионом как правило убиваю 4- и большую часть 15/4, ну и 50/50 шанс на убийство 15/5, как правило от "повезло с блоками" и затраченных на бой средств зависит. Так же могу убить кого нибудь типа 16/2, и проблемно со всякими 14/7. Это про дуэли конечно. В открытых там всё сложно

Лигор - Вт 25 Окт, 2011 1:08

jhelu, не знаю, спроси это у формул ЦУП-овских ))) каким макаром против меня могут трое переть, а против арта не больше двух.

uhbif - Вт 25 Окт, 2011 1:10

Лигор, ты нуб. зависит не от колва а от конкретных сил персонажей

Лигор - Вт 25 Окт, 2011 1:14

uhbif, ты нуб dry

я тебе конкретно говорю, а не мелю чушь подобно некоторым. С 4-м дивизионом, я сильнее по силе среднего артника незаруненого, с тем же дивизионом.

uhbif - Вт 25 Окт, 2011 1:37

Лигор, mad

конкретные логи и примеры

Голый - Вт 25 Окт, 2011 2:15

Michael писал(а):

Следующий пост будет носить характер предложения, но т.к. считать более конкретные формулы и зависимости ( чем будет расписано на простых примерах) мне просто влом, то предлагается вниманию ЦУПа и заинтересованых лиц следующая цепочка мыслей:
1. В ДП-3 многие важные показатели привязаны к абстрактному понятию "сила перса" - сила фракции и способность вмешиваться в бой.
2. Левел в Гранях уже давно не является показателем игровых возможностей персонажа. 20-й левел легко может слить в пвп 16-му - шмот, руны, да даже просто ауры решают исход боя в бОльшинстве случаев.
3. При всем этом формула расчета потери кровожадности от убийства продолжает зависеть от левела.
4. По своей задумке кровожадность и её лимит - это средство ограничения количества убийств более слабых персов более сильными, т.е. стимулирование боев между равными персами, баланс между интересами всех участников ДП-3.
Из вышесказанного формирую нижеследующий вопрос-ответ:
Справляется ли параметр "кровожадность" со своей функцией? - НЕТ.

Примеры на пальцах. Есть 3 перса - я, http://www.ereality.ru/~RedCardinal иии, ну например http://www.ereality.ru/~Richa
В нынешних реалиях ДП я при сопоставим заруне и прочих затратах (боты/свитки) смогу снести Кардинала, но... потеряю ДЕСЯТЬ крови! При этом сила его перса по цупоформулам 100% выше, чем моя. Кардинал сможет вынести Ричу хоть стопицот раз на день (о приросте пвп за 3 боя максимум и о 25 поражениях в курсе, речь о принципиальной возможности).
При этом я тоже смогу легко вынести Ричу, но опять же получу минут 10 крови, зато руниться не надо, да и тратиться тоже. Отсюда вопрос мсье ЦУПу - где же тогда заинтересованость брать левелы и тратить бабки на усиление перса? А ответ очень прост - он в ущербности формулы кровки. Но выход есть.

Что можно сделать или Как привязать кровку к силе
Всё предельно просто. Допустим, есть максимальный по силе перс в игре - Блуд, Лео - неважно кто. Сила его скажем 50. И допустим есть самый нубасный нуб в ДП, у которого сила 0.
Даже кардинально не переделывая систему пересчета, формируем зависимость - если сейчас максимум потери кровки 15, то тогда Блуд за убийство мегануба должен тоже тратить 15.
Делаем формулу в виде ПОТЕРЯ КРОВКИ=(СилаУбийцы - СилаЖертвы)/3. И что мы в итоге получаем по нашему примеру с тремя персами:
Я теперь с минимальной потерей крови могу бить Кардинала - ведь реально его перс сильнее!
Кардинал теперь теряет поболе, убивая Ричу, но зато у него появился стимул расти в левелах, а не отсиживаться на 17-м - чтобы мочь убить бОльшее число персов, т.к. сила у него и так близка к максимальной, а вот стрелы и приемы более высокого левела будут очень кстати.
Рича теперь будет гооораздо реже подвергаться как нападениям ФА/ФИ персов своего и более высокого левела, а значит сможет еще больше проводить времени на ОК в поисках равных по силе.

Ну и на закуску - после слеша в списке локации ввести написание не дивизиона, а СИЛЫ перса - и пвп начислять за СИЛУ ПЕРСА
А то отсиделся допустим Лилюшкин в мирке пару недель - и всё, первый див, за него 1 пвп. А ты его попробуй убей еще попробуй

ЦУПэ, отпиши если прочтешь..
Остальные приглашаются с помидорами в каменты

Это первая идея, которая пришла в голову после ввода ОК, нубы начали отсиживаться на уровнях, как показала практика до 17/8. Потом уже ловят люлей от 20-ых, взяв 18-ый, т.к. набор пвп стопорится. С 18-го пулей летят до 20-го. В итоге мы имеем халявную прокачку до 8-го ранга любого артника.

MAXIMUC - Вт 25 Окт, 2011 2:21

Голый, если завязывать потерю крови на силе жертвы, то ходить в пвп на низких (до 19 уровня ) в артах полное вц, соответственно все будут ходить аки бомжи... смысл тогда покупать эти самые арты за реал? так что все предложеное БРЕД excl

Голый - Вт 25 Окт, 2011 2:23

В общем, предлагаю формулу куда проще, чем Мишина. Пусть у нас будет 20 дивизионов для пущей гибкости вычисления силы. По сути дивизион и отражает реальный потенциал бойца, он не должен падать при отсидке в мирке и должен меняться сразу на ОК, без перезаходов в игру. Снятие кжд привяжем к разнице между дивизионами игроков и уровню одновременно. Пусть это будет свой дивизион - дивизион врага + разница в уровне. Логично же?

Переложим формулу на пример боя Ричи с Кардиналом, удвоив (грубо, но для примера, у нас же 20 дивизионов) их дивизион. Выйдет 14-20+3=-3 ----> -0 кжд.

MAXIMUC - Вт 25 Окт, 2011 2:26

Голый, неа, не логично, ты предлогаешь порезать потерю крж у хаев где то в 1,5 раз blink

Голый - Вт 25 Окт, 2011 2:27

MAXIMUC писал(а):

если завязывать потерю крови на силе жертвы, то ходить в пвп на низких (до 19 уровня ) в артах полное вц, соответственно все будут ходить аки бомжи... смысл тогда покупать эти самые арты за реал? так что все предложеное БРЕД

Вот потому я и не предлагаю идею с силой, а предлагаю идею с дивизионом. Единственное, за кого будет обидно, так за очень осторожных тактиков, т.к. их дивизион в госе и в рунах будет несоизмерим с дешевизной их одежды. Но в этом и суть баланса, ФИ уже не будут ощущать себе королями, сливая кжд моментом на тех, кто в разы слабее их.

Голый - Вт 25 Окт, 2011 2:29

MAXIMUC писал(а):

неа, не логично, ты предлогаешь порезать потерю крж у хаев где то в 1,5 раз

Нет, это не порежет потерю, это уравняет всех в плане боев на ОК, 20-ый ФИ 10 раз подумает перед тем, как напасть на 20/12, например. Будет искать врага одной весовой категории.

MAXIMUC - Вт 25 Окт, 2011 2:31

Голый, твоя идея так же плоха, считай пример -
ты и к примеру я - счас ты теряешь за меня 6 крж а станешь терять 3... и в чем плюс для меня к примеру, а для мелкого ФА - 00первого к примеру? у хаев в нашей игре и так полно плющек ... лучше бы лол ливелом дали возможность докачатся до 20 уровня ручками низадрачиваясь на этом деле 2 года dry

Голый - Вт 25 Окт, 2011 2:32

И еще можно выдавать закрывашек в кол-ве "дивизион/2" (при 20 дивизионах). Бои и так будут равными, так путь они будут закрытыми, чтобы убрать фактор вмешательства фракционной толпы.

Голый - Вт 25 Окт, 2011 2:34

MAXIMUC, А буду терять 7 кжд за тебя. Но это если сейчас все перекладывать. В реальности-то я потяну от силы 15-ый дивизион и на мне не покачается тот же Элити, имея 20-ый. За меня уже будут снимать 6 кжд, а это 6 боев для него. cool

MAXIMUC - Вт 25 Окт, 2011 2:37

Голый, та где же 6, ты сольешь совй дивизион до минимума - и как майкл будешь бесзатратно лупить лол ливелов ФА, при этом небоятся фул топов laugh

Голый - Вт 25 Окт, 2011 2:38

MAXIMUC, Да, так же и ты будешь бить лоулевелов ФА, все балансироваться будет. Лоулевелы перестанут сидеть на 17-ом, все будут брать уровни. Уровень перестанет быть основополагающим критерием.

MAXIMUC - Вт 25 Окт, 2011 2:41

Голый,

Голый писал(а):

Лоулевелы перестанут сидеть на 17-ом, все будут брать уровни

желаю успеха... я 2 месяца постоянно с + опытом пытаюсь таки взять 18 уровень, на 19 видимо не пойду, добиру 9 ранг и гамовир sad

Kit10 - Вт 25 Окт, 2011 2:43

Голый, если считать кжд по твоему или Михаеля варианту, то все бои должны быть закрыты по умолчанию) ВСЕ, вообще все. Ну или дивизион должен меняться мгновенно при изменении аур в бою - а это сложно закодить и нагрузка на сервак будет нехилая. В нынешних условиях, когда 95% боев открытые - такие способы снятия кровки неприемлемы. Имхо конечно.

Richa - Вт 25 Окт, 2011 2:43

MAXIMUC,
2011-09-12 00:23:28 [EVirtuality - Immortals[Боевой Рича]] Richa [17/8] Получение уровня [EVirtuality - Immortals[Боевой Рича]] Richa [18/8] 18
2011-06-04 00:14:57 [EVirtuality - Immortals[Боевой Рича]] Richa [16] Получение уровня [EVirtuality - Immortals[Боевой Рича]] Richa [17] 17
без еликов опыта набивал уровень

MAXIMUC - Вт 25 Окт, 2011 2:46

Richa, видишь ли, счас тупо нет ботов, сменили скитальца... + боты пячутся и все ....
за час с таксой 36% боты пячутся, а я выношу всех 16-17-18 -19 (кроме тени кшмара) и половину 20 wink

вот и счас пойду... на 2 часа

Richa - Вт 25 Окт, 2011 2:49

ну в новом дп все ноют что нападают на них +2-3 уровня но как по мне мне луче напасть на каковото 16ого чем на равного противнитка так как в открытом бою я может успею убить етого 16ого а 18ого я ели тронуть успею как зайдет какойто 19ый и снесет меня за 2 раунда

Richa - Вт 25 Окт, 2011 2:50

MAXIMUC, хммм тока на 17ом я бил каждый день джагеров и все.. ботов на опп я тока убивал когда квест на порох делал...

Голый - Вт 25 Окт, 2011 3:07

Kit10, Нет, в боях дивизион не будет меняться, он и так почти не будет двигаться со временем. Кто как потопал - так и полопает.

MAXIMUC - Вт 25 Окт, 2011 3:50

Richa, ИТОГО боты спячелись с 32% до 100 за час, при этом я бил ботов 17,18,19,20 и групы 16
ко под абилкой вышло порядка 12 тыс.. собственно ботов побольше чем днем, но всетак же мало dry

Michael - Вт 25 Окт, 2011 9:39

MAXIMUC, знаешь как лучше всего берется левел? Без особых затрат времени?

В 22.30 берется феникс и аура на опыт на три часа.
Делается квест на порох. В 23-00 - Олени. ПОтом инст (желательно лес) в одну харю с призывами на селении например. Потом кладбище. После 00-00 снова инст, кладбище, в 01-00 олени и потом квест на порох.

В итоге за 3 часа опыт льется просто рекой, особенно если боты на кладбе на +1/+2 левела. Ну а если в инсте попадется кристалл на опыт - то ващеее cool

Kerytas - Вт 25 Окт, 2011 11:39

11:37:41 Смотритель для [Kerytas]: Вы получили 0 PvP баллов, кровожадность: 12 (-1) за убийство Нингирсу [11/2]
http://www.ereality.ru/log/#id1269316130/

Уберите этот бред!! Я потратил две бруталки чтобы завалить, а оказывается что зря! Что за фигня! mad

Kniginia - Вт 25 Окт, 2011 11:57

Kerytas, huh

а читать концепт и считать бои вы не умеете?
http://www.ereality.ru/log/#id1269295097/page1
http://www.ereality.ru/log/#id1269297043/page1
http://www.ereality.ru/log/#id1269299096/page1
У вас уже были бои. blink

Kerytas - Вт 25 Окт, 2011 12:45

Kniginia, так вот я и пишу - мол, уберите этот из концепта

Kniginia - Вт 25 Окт, 2011 12:52

Kerytas, тогда будет не интересно, а так хоть пытайтесь искать жертв huh

Drago_Jren - Вт 25 Окт, 2011 13:51

Kniginia, laugh

уж хоть бы соизволили объяснить для чего это в концепте

Falcon81 - Вт 25 Окт, 2011 14:42

http://www.ereality.ru/log/#id1269376909/page999 cool

Kerytas - Вт 25 Окт, 2011 15:13

Kniginia, я конечно не мню себя мего-охотником, но, знаете ли, на 10-м достаточно трудно найти себе жертву. А с этим персонажем у нас было что-то вроде спора - кто кого сделает. Я хотел отомстить за поражение. Затарился изгонялками, одел бруталку - думаю - вот он, реванш! И... такое разочарование

*GangamaN* - Вт 25 Окт, 2011 15:17

расскажите, как ща дивиз считается...не нагуглил...

Блуд - Вт 25 Окт, 2011 15:29

Kerytas писал(а):

А с этим персонажем у нас было что-то вроде спора - кто кого сделает

ну ты-то его сделал, довольствуйся просто победой, ведь именно победа была первоочередной целью? wink

а насчет трех боев с одним и тем же персом - все правильно, ибо нефик wub

Kniginia - Вт 25 Окт, 2011 15:53

Drago_Jren, а вам вера не позволила написать то, что вы считаете нужным? huh

Kerytas, я вам расскажу про статью 4.10.1 unsure

и называется она Боевая Прокачка, так вот, чтобы не было желания этим заниматься и есть такое маленькое ограничение... blink

Maximum997 - Вт 25 Окт, 2011 17:46

Меня раздражает, что при аурах +100 ты вмешиваешься и у тебя половина энергии и здоровья, просто жут как бесит. wacko

NTFrs - Вт 25 Окт, 2011 17:47

Maximum997, ага.. причем эта половина энергии начинает сразу негативно на все влиять mad

Drago_Jren - Вт 25 Окт, 2011 17:49

Maximum997, cool

носи с собой зелье жизни и энки

Maximum997 - Вт 25 Окт, 2011 17:53

Пчоему бы не сделать так чтобы энка и хп считались в % соотношении, то есть как бы ауры не скакали, но процентное соотношение энки и здоровья от этого не менялось wacko

NSV_Viper - Вт 25 Окт, 2011 19:00

Удалено Вт 25 Окт, 2011 22:00 пользователем Kniginia

uhbif - Вт 25 Окт, 2011 22:37

Maximum997, да кстати нужно excl

Nevin - Вт 25 Окт, 2011 22:37

*GangamaN* писал(а):

расскажите, как ща дивиз считается...не нагуглил...

http://forum.ereality.ru/topic140287/page1.html пункт 9 - Дивизионы.

YORN писал(а):

9. Дивизионы.
PvP-опыт, который дают при убийстве персонажа, теперь определяется не его рангом, а дивизионом (от 1 до 10). То есть ранг определяет бонусы, которые получит персонаж, а дивизион – награду за голову. Ранг показывается в инфе персонажа, а дивизион – через слэш после уровня персонажа.
Каждые 2 недели рассчитываются границы дивизионов. При каждом переходе на остров в зависимости от (набитое персонажем пвп – набитое на персонаже пвп) за последние 2 недели персонаж попадает в определенный дивизион.
Соответственно, меняется формула начисления PvP-опыта:
За каждое убийство победитель получит (дивизион убитого), но не больше, чем (ранг победителя + 2) PvP-опыта. За вражескую фракцию - дополнительно [1 2 3] опыта за [2-4 5-7 8-10] дивизионы.

The Morhaint - Вт 25 Окт, 2011 22:56

Удалено Вт 25 Окт, 2011 23:11 пользователем Kniginia

AirDevil - Ср 26 Окт, 2011 10:34

собственно вопрос: с каких пор хп не регенится, после того, как с боя победителем вылетаешь, если тебя убили? blink

krokodila - Ср 26 Окт, 2011 10:49

AirDevil, оно же только до 2/3 регенилось, не?

NSV_Viper - Ср 26 Окт, 2011 17:12

а баг с не спадающими временными рунами порезали? huh

Штормио - Ср 26 Окт, 2011 17:21

NSV_Viper, было много шума, скорее всего порезали, но администрация не дала комментариев на этот счет.

Homo_zx - Ср 26 Окт, 2011 17:36

AirDevil, krokodila, Периодически вылезает "недокументированная фича": вылетаешь из боя с 0 хп, вроде если в последнем раунде только убили.

AirDevil - Ср 26 Окт, 2011 19:22

krokodila, угу...а сегодня из боя вылетел с 0

Homo_zx, blink

не знал

*Tayfling* - Ср 26 Окт, 2011 20:02

ээээ немного не в тему.
Но! на сколько я помню, помойму пофиксили использование двух сжигалок за один раунд?
а то в группе тут заюзали за раунд две сжигалки... и у меня прокрались странные сомнения.

Maximum997 - Ср 26 Окт, 2011 20:06

*Tayfling*, не дай бог blink

~Hemyl~ - Ср 26 Окт, 2011 20:08

*Tayfling*, blink

шокурил?

NSV_Viper - Ср 26 Окт, 2011 20:19

Штормио, а я так понял, что баг не поправили wink

Slezi Angela - Ср 26 Окт, 2011 20:23

дайте ему ,NSV_Viper, молчу за флуд на годик mellow

-ALTYN- - Ср 26 Окт, 2011 20:24

*Tayfling*,

Maximum997 писал(а):

не дай богblink

AirDevil, я точно утверждать не буду, но так получается если на тебе знамя или прокла unsure

*Tayfling* - Ср 26 Окт, 2011 20:29

-ALTYN-, ~Hemyl~, Maximum997,
не дай бог что?
пофиксили или нет, работает?

Maximum997 - Ср 26 Окт, 2011 20:30

*Tayfling*, не дай бог убрали 3 сжигания blink

Darth Sotona - Ср 26 Окт, 2011 20:30

*Tayfling*, blink

warllord - Ср 26 Окт, 2011 20:34

*Tayfling*, Maximum997, Бог с большой буквы dry

Штормио - Ср 26 Окт, 2011 20:49

NSV_Viper, просто кто-то в игре - очень хитрая задница, вот и не разглашают smile

uhbif - Ср 26 Окт, 2011 21:14

*Tayfling*, можно использываться 3 сжигания за раунд

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 4:28

warllord, ок mellow

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 4:28

uhbif, Darth Sotona, Maximum997, Имба!!! ohmy

Silver Jack - Чт 27 Окт, 2011 4:33

*Tayfling*, Имба - это когда противвсех, а трисжигания это только против магов, а противвлад вообще только у точниковых двупушей.
А у щитеней даже вполовинуэффекта сжигания нет sad

И отражалка стрелы выше уровнем не отражает mad

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 4:46

Silver Jack, все решено переобуваюсь в уверта )))) комплект в инфе у меня висит )
буду 3 сжигания за раунд делать cool

AirDevil - Чт 27 Окт, 2011 5:02

*Tayfling*, а я вот даж в уворота переодеться не могу, угэ сплошное из всех комплектов выходит blink

OliveR - Чт 27 Окт, 2011 5:16

AirDevil писал(а):

а я вот даж угэ сплошное, выходит

OliveR - Чт 27 Окт, 2011 5:20

*Tayfling*, а че тебе магом не нравится? Перекинь 20 статов с мудры в здоровье, на много легче жить будет unsure

Silver Jack - Чт 27 Окт, 2011 5:39

*Tayfling*, А поставит белмаг против тебя Гераша, чо в таком комплекте делать будешь? biggrin

А ищо, хорошовертящуюся асяську ты как бить будешь? huh

Оба будете попадать минималкой, но он бьёт блоки, а ты нет..
Хотя конечно такой инты и точки достаточно шоп по большинству 14х увёртов норм попадать.

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 6:04

AirDevil, почему уг?? Главное увертом здоровья побольше...... unsure

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 6:06

OliveR, ммм, не, уверты имбее )) Магом дорого бои выходят. Увертом на порядок дешевле. и в инсте и везде на аленях без ботов mellow

Silver Jack, норм все, свиток + точка всегда с собой :) а таких ассов мало будет )) плюс доровье позволить терпеть криты ассов )
а насчет гераша.... как бе изгонялки unsure

, или вы все забыли? Плюс ускользающая тень кажется, вот что поможет против ассов. а у него нет навыки, что уменьшить или увеличить попадание по мне. к тому же моно вкачать защиту от пробоев блока, и стенка в помощь.

OliveR - Чт 27 Окт, 2011 6:22

*Tayfling*, Ускользающая тень тебе не поможет, он минималкой лупит, И защита от пробоя не спасет от 130-150 силы и 400 пробоя

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 6:23

OliveR писал(а):

Ускользающая тень тебе не поможет, он минималкой лупит, И защита от пробоя не спасет от 130-150 силы и 400 пробоя

придется брать временный на силу sad

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 6:26

OliveR, Silver Jack, вы че дуэль устроили? проверить асс или щит уверт? smile

Darth Sotona - Чт 27 Окт, 2011 6:37

*Tayfling* писал(а):

буду 3 сжигания за раунд делать

Ты не доживешь до этого раунда blink

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 6:38

Darth Sotona, не рассказывай мне эти сказки, уверты всех переживают mellow

Darth Sotona - Чт 27 Окт, 2011 6:43

*Tayfling*, laugh

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 6:48

Darth Sotona, иргаешь самым сильным классом в игре, и еще тут просишь магов резать mellow

Silver Jack - Чт 27 Окт, 2011 6:55

*Tayfling* писал(а):

ускользающая тень кажется, вот что поможет против ассов

Ниа. она против точников увёртам помогает.

OliveR писал(а):

И защита от пробоя не спасет от 130-150 силы и 400 пробоя

Ниа. 30% Защита от пробоя не спасает, но даёт 30% шанс блока если шанс до этого был 0%. А это ничё так wub

*Tayfling* писал(а):

норм все, свиток + точка всегда с собой

*Tayfling* писал(а):

а насчет гераша.... как бе изгонялки

И опять будешь тратиться laugh

*Tayfling* писал(а):

OliveR, Silver Jack, вы че дуэль устроили? проверить асс или щит уверт?

*Tayfling*, Он не асс, а я не уворот laugh

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 7:00

Silver Jack писал(а):

И опять будешь тратиться

только против магов изгонялка. или в каждом бою бот , и пару свитков обязон.
к тому же призыв дороже изгонялки.

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 7:13

Бремя уникальности раскачанное на 24% скок снимает % урона от арт оружия? unsure

я нуп посдкажите...

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 7:49

AirDevil писал(а):

а я вот даж в уворота переодеться не могу, угэ сплошное из всех комплектов выходит

у тебя сейчас 75 инты.
от кэпа:
Если персонаж состоит в гильдии "Племя Бизонов" или "Орден Паладинов", то:
его интуиция и модификатор точности при расчете шанса нанести удар работают только с 85% эффективностью.

щас то тоже не айс. mellow

точки нету, тока против двуручей да щитов. mellow

AirDevil - Чт 27 Окт, 2011 8:59

OliveR, тебя то вздернул laugh

*Tayfling* писал(а):

от кэпа: я не в этих гильдиях.
скорее против магов, а не против этих blink

*Tayfling* - Чт 27 Окт, 2011 10:02

AirDevil писал(а):

от кэпа:
Если персонаж состоит в гильдии "Племя Бизонов"

AirDevil писал(а):

от кэпа: я не в этих гильдиях.

а то что у тебя картинка бизонов, это миф blink

Maximum997 - Чт 27 Окт, 2011 10:08

*Tayfling*, это чтобы уворотов обманывать

AirDevil - Чт 27 Окт, 2011 15:09

*Tayfling*, а, точно blink

USF - Чт 27 Окт, 2011 21:19

http://www.ereality.ru/log/#id1270336533/page1 tub

тарбочитеры такие читеры
huh

Интеграл - Чт 27 Окт, 2011 21:36

USF, чем это он ужран? huh

Maximum997 - Чт 27 Окт, 2011 22:01

USF, Интеграл, кристалл?

Richa - Чт 27 Окт, 2011 22:06

Maximum997, Интеграл, кристалл не тогда и хп у него было бы больше .. а в логе и в инфе хп одинаковое.. наверно пляжный силач wink

Falcon81 - Чт 27 Окт, 2011 22:15

тут обсуждали мы разные поверья в народе. вот хочу еще поделиться
Zolvo: нужен щит барака, пробивает гаденыш блоки
Falcon81 для [Zolvo]: а щит при чем?
Zolvo для [Falcon81]: ооо, арт щит при 1к прбоя ты меня не прошибешь
Falcon81 для [Zolvo]: может я не такой гуру как ты, но от пробоя блока защищает только твоя сила
Zolvo для [Falcon81]: тебе виднее, ты ж пробовал носить щит барака)
wub

USF - Чт 27 Окт, 2011 22:27

Интеграл, Maximum997, соль в том, шо он не ужран ничем был mellow

вот и думаю, шо это было такое blink

Maximum997 - Чт 27 Окт, 2011 22:30

USF, значит голый решил потестить уверта в воинской школе.

USF - Чт 27 Окт, 2011 23:03

Maximum997, у голого те же школы были и он в ФЧ удивлялся не меньше моего huh

а фест ему на вопрос о том, "как" сказал, что-то типо "ничего сложного" или типо того, вообщем дающее понять, что фест знает боше, чем мы, о минималке и попаданиях tub

Maximum997 - Чт 27 Окт, 2011 23:05

USF, да уж. blink

~Hemyl~ - Чт 27 Окт, 2011 23:57

Maximum997, USF, это всё тарбокликер виноват tub

Maximum997 - Пт 28 Окт, 2011 0:04

Научите меня не ставить все временные знаки sad

А то серки и золота очень охота sad

USF - Пт 28 Окт, 2011 0:08

~Hemyl~, mad

я так и понял. там небойсь такой ползунок для всех модов и параметров, подкрутил так шоп попадать и норм blink

Maximum997, а ты серу и голд бери вместо знаков, как юсэфэ mad

Maximum997 - Пт 28 Окт, 2011 0:15

USF, тогда я буду таким же слабаком как юсуфэ sad

Tyki Mikk - Пт 28 Окт, 2011 1:15

Удалено Пт 28 Окт, 2011 14:45 пользователем Kniginia

USF - Пт 28 Окт, 2011 1:18

Удалено Пт 28 Окт, 2011 14:45 пользователем Kniginia

Darth Sotona - Пт 28 Окт, 2011 6:42

Удалено Пт 28 Окт, 2011 14:45 пользователем Kniginia

Штормио - Пт 28 Окт, 2011 10:14

Maximum997 писал(а):

Научите меня не ставить все временные знаки

Берешь свою ЗП, идешь к Юре и отдаешь, со словами:
- Мне надоело временные знаки юзать, надо заменить их бонусами с артов.
- Да-да-да, проходи дорогой...
smile

AirDevil - Пт 28 Окт, 2011 11:40

Maximum997 писал(а):

Научите меня не ставить все временные знаки

тичито нуб? blink

Maximum997 - Пт 28 Окт, 2011 12:55

Штормио, так все равно же поставлю, чтоб еще сильнее быть sad

Кумарок - Пт 28 Окт, 2011 17:03

на этой неделе нашел 7 билетов и опять ничего не выиграл ..достало.. сдалайте шанс выпадения еще меньше!

убивающий - Пт 28 Окт, 2011 21:53

Штормио писал(а):

Берешь свою ЗП, идешь к Юре и отдаешь, со словами:
- Мне надоело временные знаки юзать, надо заменить их бонусами с артов.
- Да-да-да, проходи дорогой...

вот как клан бод в арты одевался huh