| Страницы: 1, 2, 3 |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 17:52 |
| Chkalov, *DozorX*, мне всё-таки трудно понять причину столь бурной полемики, поскольку если меня вынудят, и я захочу кого-то оскорбить...то уж поверьте, не прибегая ни к лурковскому, ни упячскому сленгу, ни к ненормативной лексике, моего словарного запаса хватит, чтоб "опустить" человека и поведать ему всё, что я о нём думаю. |
Black Lotus - Ср 20 Апр, 2011 17:56 |
| *DozorX*, можно ли применять фразу "отправляйся в пеший сексуальный тур"? |
Chkalov - Ср 20 Апр, 2011 17:58 |
| Балабол, вопрос в том, понесете ли Вы наказание за сие действие или нет. |
Purist - Ср 20 Апр, 2011 18:00 |
Chkalov писал(а): Мне режут слух эти фразы
учись читать "про себя" |
Viktor_B_007 - Ср 20 Апр, 2011 18:00 |
*DozorX*, в русском языке сотни тысяч выражений, эквивалентных по уровню оскорбительности тому, которое мы здесь обсуждаем, - Вы будете выделять, отдельно оговаривать и наказывать за употребление каждого из них? |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 18:02 |
Zierael писал(а): нет. просто его высказывания настолько однообразны и односторонни, а активность столь высока, что он уже забодал. ну и ессно возникают сомнения в искренности таких высказываний. хотя если бы ты платил мне зп, я б тоже был настроен не так критично, бгг.
особенно бгг придало информативности сообщению) это ваш вариант выражения цинизма?))
уверяю вас ваше мнение в отношение Чкалова предвзято. объяснюсь.. лично вы для меня выглядите необоснованным критиком разжигающим и создающим ажиотаж вокруг любой проблемы и спорной ситуации в этом разделе. ваша активность столь высока, односторонность (может вы где то и не соглашались с глупыми и очевидными, надуманными проблемами но на фоне всего она теряется) и порой провокационное содержимое сообщений, переходящих на троллинг что ставит под сомнение искренность ваших постов... и не только ваших но ряда представителей вашего ордена что уже стало нарицательным для рядовых игроков. кстати Чкалов вас в этом не упрекал (а пытается вести дискуссию высказывая мнение другой стороны в отличие от вас когда весь дискус сводиться к тому что тебя слушать незачем ты за СП).. по крайней мере я этого не видел. |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 18:03 |
Chkalov,  именно в этом вопрос!! Поскольку статья "Провокация конфликтов" не имеет больше юридической силы в ГР,
то в таком случае у СП не будет никаких законных оснований применить ко мне наказание. А вы пытаетесь трактовать одну фразу.
И как показывает практика модерирования чатов и форумов редко кто обращает внимание на контекст, реагируют в основном на
вырванное из контекста изречение. Поэтому предложение наказывать на основании жалобы персонажа является более корректным,
как в юридическом, так и практическом планах! |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 18:03 |
| Viktor_B_007, если оно будет популярным и резкий запрет его по факту жалобы - да буду выделять. это не просто случайный набор слов это стойкий фразеологизм популярный в интернет среде. |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 18:05 |
Балабол писал(а): мне всё-таки трудно понять причину столь бурной полемики, поскольку если меня вынудят, и я захочу кого-то оскорбить...то уж поверьте, не прибегая ни к лурковскому, ни упячскому сленгу, ни к ненормативной лексике, моего словарного запаса хватит, чтоб "опустить" человека и поведать ему всё, что я о нём думаю.
ак честьв ам и слава. высказать человеку свое негативное мнение можно.. ГР это "социалка" и общаться нужно.. все понимают что не все собеседники приятны и высказать человеку что он неприятен допустимо. в чем проблема говорите )) |
Viktor_B_007 - Ср 20 Апр, 2011 18:06 |
| *DozorX*, то есть на данный момент можно взять другую подобную фразу, но которая еще не стала популярна и совершенно спокойно ей пользоваться? |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 18:09 |
Viktor_B_007 писал(а): *DozorX*, в русском языке сотни тысяч выражений, эквивалентных по уровню оскорбительности тому, которое мы здесь обсуждаем, - Вы будете выделять, отдельно оговаривать и наказывать за употребление каждого из них?
*DozorX* писал(а): Viktor_B_007, если оно будет популярным и резкий запрет его по факту жалобы - да буду выделять. это не просто случайный набор слов это стойкий фразеологизм популярный в интернет среде.
*DozorX*, а не проще-ли всё-таки с помощью соответствующей статьи отрегулировать трактовку степени оскорбительности??
А не создавать "реестр" оскорбительных выражений? Я уже неоднократно обращал внимание на трактовку "оскорбительный окрас". Простите, мы о масти животных ведём речь? Есть необходимость доработать саму статью, которая бы давала возможность с минимальными ошибками трактовать то или иное высказывание в адрес игрока! |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 18:10 |
Viktor_B_007, "популярна" у меня складывается мнение что вы не поняли меня... дело не в популярности а в стойком значение фразы и созвучности ее с ненормативное лексикой, в данном случае с ненормативным грубым фразеологизмом.
вы можете пользоваться любыми фразами которые не являются оскорбительными для собеседника и других участников чата, форума.. |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 18:11 |
*DozorX* писал(а): ак честьв ам и слава. высказать человеку свое негативное мнение можно.. ГР это "социалка" и общаться нужно.. все понимают что не все собеседники приятны и высказать человеку что он неприятен допустимо. в чем проблема говорите ))
*DozorX*, я не своими возможностями хвастаюсь, а пытаюсь обратить внимание на то, что не только определённым набором слов можно оскорбить человека! |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 18:12 |
Балабол писал(а): а не проще-ли всё-таки с помощью соответствующей статьи отрегулировать трактовку степени оскорбительности??
это как? как ты не назовешь свою маму?))) шефа? любовницу или ребенка?
оскорбление это слишком оценочное понятие.
но ваш вариант "отрегулированости" я готов изучить. |
resnik - Ср 20 Апр, 2011 18:13 |
Гаргантюа писал(а): Совершенно разочарован в *DozorX*. Более недостойной выходки нельзя было придумать.
А я его понимаю) |
Zierael - Ср 20 Апр, 2011 18:13 |
*DozorX* писал(а): это ваш вариант выражения цинизма
думал вдруг прокатит и ты мне платить станешь 
*DozorX* писал(а): лично вы для меня выглядите необоснованным критиком разжигающим и создающим ажиотаж вокруг любой проблемы и спорной ситуации в этом разделе. ваша активность столь высока
глупости, я тут почти не появляюсь уже достаточно давно. поэтому не очень понял насчёт моей активности и всего такого.
а что такое троллинг ты не знаешь, поэтому не вполне понятно, зачем пишешь о нём. щас как-то модно стало всё что не нравится обзывать троллингом. типа это как-то оправдывает тебя. мол я вот пытался, но меня затроллили.
*DozorX* писал(а): в отличие от вас когда весь дискус сводиться к тому что тебя слушать незачем ты за СП
я такого не писал. ну и кто тут тролль после твоего восхитительного поста? |
*Raziel* - Ср 20 Апр, 2011 18:13 |
*DozorX* писал(а): вы можете пользоваться любыми фразами которые не являются оскорбительными для собеседника и других участников чата, форума..
 Тролли,шакалы,как ты там нас еще называл?
Исходя из твоего комента - я считаю эти фразы оскорбительными по отношению к игрокам общяющимся в этом разделе.Соответственно делаем вывод - ты оскорбляешь.
Мне уже можно идти подавать жалобу,или ты придумаешь очередную отмазку? |
toby - Ср 20 Апр, 2011 18:15 |
| *DozorX*, Самому не надоело это соплежуйство? верни уже наказания лишь за оскорбления в грубой форме. Пока наказывали только за грубые нарушения, всем было легче и понятней. Наказания же были на 100% правомерны и не вызывали сомнений. |
Viktor_B_007 - Ср 20 Апр, 2011 18:15 |
*DozorX* писал(а): если оно будет популярным
как мне еще это понимать? |
NecroFilin - Ср 20 Апр, 2011 18:15 |
*Raziel* писал(а): *DozorX* писал(а):
вы можете пользоваться любыми фразами которые не являются оскорбительными для собеседника и других участников чата, форума..
Тролли,шакалы,как ты там нас еще называл?
Исходя из твоего комента - я считаю эти фразы оскорбительными по отношению к игрокам общяющимся в этом разделе.Соответственно делаем вывод - ты оскорбляешь.
Мне уже можно идти подавать жалобу,или ты придумаешь очередную отмазку?
я придумал: Йорну побоку (:
Viktor_B_007 писал(а): *DozorX* писал(а):
если оно будет популярным
как мне еще это понимать?
введут рейтинг популярности оскорбительных завуалов (: |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 18:17 |
Zierael писал(а): я тут почти не появляюсь уже достаточно давно
слишком оценочно. хотя я помню вы говорите что вы не флудер) вы не против будете если я покажу вам ваши посты во всех существенных темах.. скажем на первой странице темы?
Zierael писал(а): что такое троллинг ты не знаешь, поэтому не вполне понятно, зачем пишешь о нём. щас как-то можно стало всё что не нравится обзывать троллингом
Zierael писал(а): ну и кто тут тролль
я думаю тот кто ставит под сомнение знания второй стороны в беседе, причем таким беспардонным образом) |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 18:17 |
*DozorX* писал(а): но ваш вариант "отрегулированости" я готов изучить.
*DozorX*, ок. предоставлю на рассмотрение. Кстати загляните в топ "О клевете" по той статье тоже есть предложение.
*DozorX* писал(а): это как? как ты не назовешь свою маму?))) шефа? любовницу или ребенка?
*DozorX*, пример:
вариант а) Серж, ты балбес!!! 
вариант б) Серж, вот ты балбес 
само по себе слово "балбес" несёт оскорбительный (унизительный) смысл. Намёк понятен? Или надо развить мысль? |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 18:19 |
| Балабол, на 11 странице назвав игрока троллем говорят что его оскорбили)) знает с таким подходрм все кто обратился к другой стороне не на Вы его оскорбили.. и все кто допустили грамматические ошибки оскорбили его разум.. нужно соизмерять. |
Старый Дракон - Ср 20 Апр, 2011 18:20 |
Ну Дозор конечно неправ  В яндексе и гугле только 2 первые сцылки квалифицируют это как оскорбление.
В Яндексе:
1 ссылка - Цитата: Лососни тунца - универсальный ответ на вопрос "что делать?". Никакой смысловой нагрузки не несет.
Фраза относится к двачерскому сленгу, её обозначение неформатное для данной энциклопедии. Достаточно знать, что модераторы достаточно жестко наказывают употребивших этот оборот в любом разделе форума.
причем парочка отписавшихся прочитала или просто вырвала из контекста только первую фразу.
2 ссылка - тут немного другое ... тут вкупе с этой фразой показывается схожесть подписи пиндосовского президента с фаллосом.
В Гугле ..... ну тут даже по ссылкам идти не надо, в самих ссылках мат-перемат.
 Так шо, гаспада тролли - вы ринулись, как стая [сами можете выбрать название] на брошенную косточку. |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 18:21 |
| *DozorX*, ну на тролля я не поведусь...ибо действительно потроллить люблю...но вот на шакалов и видео с гиенами я бы жалобу подал! |
Zierael - Ср 20 Апр, 2011 18:22 |
*DozorX*, мало ли, что там на первой странице темы. зашёл раз в неделю. написал что-то. в целом моё присутствие в ветке сейчас никакое.
*DozorX* писал(а): хотя я помню вы говорите что вы не флудер)
я и сейчас так говорю.
*DozorX* писал(а): я думаю тот кто ставит под сомнение знания второй стороны в беседе, причем таким беспардонным образом)
ну ты доказал своё незнание, чо. чего тут ставить, если ты термин "тролль" упоминаешь через слово, по поводу и без повода. |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 18:23 |
| Старый Дракон, ...ага....так это г-н Дозор провёл скрытый тест на популярность высказывания??? |
Maximum997 - Ср 20 Апр, 2011 18:25 |
*DozorX* писал(а): знает с таким подходрм все кто обратился к другой стороне не на Вы его оскорбили.
Сломал мозг Ну прочитай же ты уже наконец учебник русского языка хотя бы за пятый класс, не понятно же, что ты пишешь |
*Raziel* - Ср 20 Апр, 2011 18:25 |
*DozorX* писал(а): знает с таким подходрм все кто обратился к другой стороне не на Вы его оскорбили.. и все кто допустили грамматические ошибки оскорбили его разум.. нужно соизмерять.
А теперь возьми эти слова и примени их к сабжу.Прекрати выдумывать ничем не обоснованные наказания. Человека можно оскорбить чем угодно,но это не значит,что нужно удовлетворять всякий бред.Андестенд,нупэ? |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 18:26 |
Старый Дракон писал(а): только 2 первые сцылки квалифицируют это как оскорбление
ну даже это идет в разрез с тем что многие даже этого найти не могли и делали круглые глаза)
Старый Дракон писал(а):
В Гугле ..... ну тут даже по ссылкам идти не надо, в самих ссылках мат-перемат.
даже так!!! вот видите какой вред от этих слов))))
Балабол писал(а): на шакалов и видео с гиенами я бы жалобу подал
шакалы это утка. тут все знают что за шакалов не наказывали.. раздули сопли для галочки... но высмеяв "тунца") в общем как надо;)
а видео с гиенами.. перечитайте... кого там оскорбили? предположение что смех гиен похож на смех троллей?)) тут я посмеюсь)) |
Viktor_B_007 - Ср 20 Апр, 2011 18:27 |
*DozorX* писал(а): на 11 странице назвав игрока троллем говорят что его оскорбили)) знает с таким подходрм все кто обратился к другой стороне не на Вы его оскорбили.. и все кто допустили грамматические ошибки оскорбили его разум.. нужно соизмерять.
 атвичаю, вы наилучшим образом сформулировали то, что я хотел до вас донести |
Black Lotus - Ср 20 Апр, 2011 18:28 |
| *DozorX*, пока ты в топике - можешь обновить http://forum.ereality.ru/topic133472/page1.html? |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 18:28 |
*DozorX* писал(а): шакалы это утка. тут все знают что за шакалов не наказывали.. раздули сопли для галочки...
*DozorX*,  ..ну так...тут и за тунца пока не наказывали...так может и приравнять тунца к шакалами и на сём порешить?? Чё сопли-то раздувать? |
Zierael - Ср 20 Апр, 2011 18:30 |
| Балабол, угу. тунец - игровой момент. |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 18:33 |
Zierael писал(а):
ну ты доказал своё незнание, чо. чего тут ставить, если ты термин "тролль" упоминаешь через слово, по поводу и без повода.
вы снова слишком оценочны и грубо не точны) упоминаю я это слово гораздо реже.. и именно такое значение я вкладываю с суть нарушителя который пытается дискредитировать модерацию, ищущего лазейки и не желающего понимать правила общения по сути или по духу. да и "Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время, силы и кровь из задницы на срач с ним. "
Вы говорите что не флудер.. а кто первым поставил смайлик в этом разделе? и информативный текст о своем мнение.. это разве не флуд? руку на сердце?) |
NecroFilin - Ср 20 Апр, 2011 18:36 |
 за шакала не наказывали, это да... но с каких пор шакал и гиена стали одним и тем же? |
Zierael - Ср 20 Апр, 2011 18:36 |
*DozorX* писал(а): а кто первым поставил смайлик в этом разделе?
ну я же извинился
*DozorX* писал(а): это разве не флуд? руку на сердце?)
ну это мелочи, флуд, это когда по-настоящему много. это скорее оффтоп.
*DozorX* писал(а): упоминаю я это слово гораздо реже..
ну так я образно. чтобы подчеркнуть, что ты делаешь это как-то слишком часто. |
~Ангел Ада~ - Ср 20 Апр, 2011 18:50 |
http://forum.searchengines.ru/
почитай, просвятись. Как ранжируются результаты выдачи.
Тема бред, а автору просто захотелось размяться.
p.s. а если завтра на лукоморьи появится фраза "дозор сп" в трактовке "ну тут был список из матов", ты её тоже запретишь? :) |
ЦУП - Ср 20 Апр, 2011 18:53 |
| давайте сделаем на рыбалке тунца |
Diablo - Ср 20 Апр, 2011 18:53 |
| ЦУП, го |
NecroFilin - Ср 20 Апр, 2011 18:54 |
| ЦУП, и лосося |
Maximum997 - Ср 20 Апр, 2011 18:56 |
ЦУП писал(а): давайте сделаем на рыбалке тунца
А его можно будет лососнуть? |
NecroFilin - Ср 20 Апр, 2011 18:57 |
| Maximum997, это будет новая опция для поваров... |
toby - Ср 20 Апр, 2011 18:57 |
| точно...сначала надо поймать тунца, а на него уже ловить лосося |
r6izhik - Ср 20 Апр, 2011 18:58 |
нужны фрактальные лососи |
Maximum997 - Ср 20 Апр, 2011 19:00 |
Титькозавр писал(а): универсальный ответ на вопрос "что делать?"
Сразу же вспомнил топик "что делать госнику на 18-м лвле?" |
Viktor_B_007 - Ср 20 Апр, 2011 19:01 |
| на рыбалке ведь можно лососнуть схотического фрактального тунца? |
ЦУП - Ср 20 Апр, 2011 19:02 |
кстати, максы - заказчики для бальзаков
то есть у бальзаков от максов увеличивается активность
ну оно видно в этом топе |
NecroFilin - Ср 20 Апр, 2011 19:04 |
| ЦУП, а которые тут бальзаки? |
ЦУП - Ср 20 Апр, 2011 19:07 |
| NecroFilin, ну есть тут парочка |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 19:08 |
Статья 4.2 Оскорбления
1. Оскорбление, то есть умышленное грубое унижение чести и достоинства другого игрока, оскорбительные высказывания в адрес проекта "Грани реальности", администрации, Стражей Порядка, законов игры, выраженное в любой части чата, в неприличной форме, с использованием слов и/или словосочетаний имеющих оскорбительный окрас оскорбительное значение разной степени,окказиональные (специально создаваемые) каламбурные образования, направленные на унижение или оскорбление адресата а так же с использованием знаков их замещающих. Оскорбление приобретает юридическое значение в случаях: если потерпевший приходит к выводу, что его честь, достоинство или репутация потерпели ущерб; в случае отсутствия адресата, если такое действие может трактоваться как публично высказанная отрицательная оценка его личности в грубой форме
*DozorX*, ..может так?? если нужна конкретика? |
Watchman - Ср 20 Апр, 2011 19:09 |
*Raziel* писал(а): Тролли,шакалы,как ты там нас еще называл?
лемминги еще |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 19:09 |
| Балабол, умышленное равно как и понятие форм вины очень опасно вводить. недоказуемо |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 19:10 |
| Watchman, нарушители, флудеры... |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 19:12 |
*DozorX* писал(а): флудеры
*DozorX*, этим званием горжусь!
и нарушители*знак не равно*флудеры |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 19:13 |
| *DozorX*, ну на истину в последней инстанции не претендую...это как вариант... |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 19:14 |
| Балабол, и очень жаль... на нормальном форуме их осуждают... |
Старый Дракон - Ср 20 Апр, 2011 19:14 |
Цитата: Троллинг (от англ. trolling) — размещение в Интернете (на форумах, в группах новостей Usenet, в вики-проектах и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления, войну правок и т. п.
Цитата: Флуд (от неверно произносимого англ. flood — наводнение, затопление) — размещение однотипной информации на нескольких ветках форума или разных форумах, одной повторяющейся фразы, символов, букв, слов…
Цитата: В какой-то степени, флуд можно считать подопытным предком троллинга, и его более известной формы — травли.
|
LaShene - Ср 20 Апр, 2011 19:15 |
| *DozorX*, та зашей их на полгода всех. особенно отого с листиком нарушителя и флудера. развели тут балаган, армия и добрый сержант по ним плачут |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 19:16 |
| *DozorX*, во-первых у нас "необычный" проект!! Во-вторых для меня понятие "флудер" состоит не в загаживании рабочих топов, а возможность общаться на отвлечённые темы в разделе (сообществе) "Флуд". Не стоит подменять местные понятия общими. Как-то так! |
*DozorX* - Ср 20 Апр, 2011 19:17 |
| LaShene, зашить того флудера и провокатора, который тут явно стебется.. себе дороже) |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 19:17 |
Старый Дракон, Пытаетесь выступить в роли кэпа? Или именно так обстоят дела в разделе "Флуд"?? ...если второе...
то как-то и не заметил... |
*Raziel* - Ср 20 Апр, 2011 19:29 |
Балабол писал(а): то как-то и не заметил...
наверное потому,что он погуглил,а ты туда заходишь |
Shadow! - Ср 20 Апр, 2011 19:29 |
Удалено Ср 20 Апр, 2011 20:08 пользователем Shadow! |
Shadow! - Ср 20 Апр, 2011 19:30 |
Удалено Ср 20 Апр, 2011 20:08 пользователем Shadow! |
Rosie - Ср 20 Апр, 2011 19:31 |
Старый Дракон, спасибо за определение флуда. Вот только на этом форуме флудерами называют не только тех, кто размещает однотипную информацию на нескольких ветках форума или разных форумах, одну повторяющуюся фразу, символы, буквы, слова…
Такой взрослый, и такие нелепые заблуждения. |
Старый Дракон - Ср 20 Апр, 2011 19:34 |
| Балабол, на капитана очевидность я не тяну просто не люблю стадного инстинкта. А тут ярчайший пример ... даже если бы Дозор написал что-либо 100% правильное, типа "х..а" - является оскорблением ... это бы ничего не изменило, всё равно тут набежало бы куча народу, доказывающего что он неправ и изгаляющегося в вариантах данного слова, не несущих смысловой нагрузки и не являющихся оскорблением. |
Старый Дракон - Ср 20 Апр, 2011 19:36 |
| Rosie, Это цитата ... основная мысль поста - троллинг. Опять один из основных признаков троллинга - выгрызание фразы из контекста |
Rosie - Ср 20 Апр, 2011 19:40 |
Старый Дракон писал(а): просто не люблю стадного инстинкта. А тут ярчайший пример ... даже если бы Дозор написал что-либо 100% правильное, типа "х..а" - является оскорблением ... это бы ничего не изменило, всё равно тут набежало бы куча народу, доказывающего что он неправ
А если куча народу осуждает что-то 100% неправильное, это тоже стадный инстинкт? |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 19:42 |
flood и "Флуд" http://forum.ereality.ru/forum9/page1.html не есть равноценные понятия ...мне обязательно выступать в роли "кэпа"?
Ибо если наоборот, то это позволяет усомниться в здравом уме администрации проекта, которая позволяет существовать такому разделу.
Раздел "Флуд" не есть притоном действующих и потенциальных нарушителей, а "площадкой" для неформального общения...собственно как и "Куперния", "Творчество"..и т.д. И те же представители СП во главе с г-ном Дозором имея доступ к статистике правонарушений ЗНАЮТ, что основная масса правонарушений производится не членами коммюнити "Флуд"...а игроками, которые "Флуд не посещают" но они в этом
НЕ ПРИЗНАЮТСЯ! |
Старый Дракон - Ср 20 Апр, 2011 19:47 |
| Rosie, вопрос риторический - при 100% осуждении неправильного и без меня обойдутся |
*Raziel* - Ср 20 Апр, 2011 19:48 |
Старый Дракон писал(а): просто не люблю стадного инстинкта. А тут ярчайший пример ... даже если бы Дозор написал что-либо 100% правильное, типа "х..а" - является оскорблением ... это бы ничего не изменило
Не надо грязи,тут люди вполне адекватны.И осуждают его не потому,что он нам так не нравится(во всяком случае,не только по этому),а потому,что он все больше скатывается в бред,если бы он хоть что нибудь сделал,что улучшило бы ситуацию - СП-игроки,я бы ему первый спасибо сказал,не смотря на то,как я отношусь к нему,как к человеку.Но он не сделал,такие дела. |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 19:48 |
Старый Дракон писал(а): Это цитата ... основная мысль поста - троллинг. Опять один из основных признаков троллинга - выгрызание фразы из контекста
Старый Дракон, Мне прошерстить данный топ на изобилие таких действий от Топикстартера? Поверьте у меня их будет!
Смысл в другом: Троллинг--ловля на "живца" на приманку, цель--вывести собеседника из себя, проявить слабости характера, вынудить собеседника оправдываться или втянуть в конфликт. Иными словами хвост--признак кота, есть высказыванием заведомо ложным, так как
не всё что имеет хвост является котом. Как-то так... |
Rosie - Ср 20 Апр, 2011 20:05 |
Балабол писал(а): Смысл в другом: Троллинг--ловля на "живца" на приманку, цель--вывести собеседника из себя, проявить слабости характера, вынудить собеседника оправдываться или втянуть в конфликт.
Хочу акцентировать внимание на том факте, что троллю не столь важен предмет обсуждения - главное получить эмоциональную отдачу.
А здесь люди заинтересованы в возможности относительно свободно выражаться и пытаются отстоять свои права.
Так что обвинения в троллинге, уже ставшие традицией, притянуты за уши. |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 20:11 |
Rosie писал(а): Так что обвинения в троллинге, уже ставшие традицией, притянуты за уши.
Rosie, ты кого ослом обозвала???!!! *просьба включить сарказмометры |
Rosie - Ср 20 Апр, 2011 20:18 |
| Балабол, всё ок, он у меня на вечных батарейках |
Старый Дракон - Ср 20 Апр, 2011 20:22 |
Балабол, Вау ... ну зачем тут тянуть за хвост омонимы, зачем смешивать рыбную ловлю и форумные перипетрии?
Rosie, тут не попытка отстоять свои права (хотя присутствует попытка отстоять право нецензурно выражаться), тут просто некоторое неприятие любого высказывания представителя власти. |
Rosie - Ср 20 Апр, 2011 20:26 |
Старый Дракон писал(а): попытка отстоять право нецензурно выражаться
Нет, это как раз попытка отстоять право выражаться в рамках цензуры, используя при этом слова, которые не являются даже грубыми, не то что матерными. |
splean - Ср 20 Апр, 2011 20:38 |
*DozorX* писал(а): все кто обратился к другой стороне не на Вы его оскорбили
чрезмерное проявление вежливости считается оскорбительным в виртуальности (с) (не дословно) я вот согласен с этим выражением
*DozorX* писал(а): шакалы это утка. тут все знают что за шакалов не наказывали
ну как можно такую ересь постить? для меня, например, слово "шакал" является оскорбительным, независимо от того прописано так в законах или нет, а вот над фразой "лососни тунца" в свой адрес можно поржать, она у меня в любом контексте вызывает позитивчик не уверен, что знаю каким должно быть идеальное решение таких вот, довольно спорных моментов, но искренне уверен каким оно быть не должно |
ЦУП - Ср 20 Апр, 2011 20:40 |
splean писал(а): не уверен, что знаю каким должно быть идеальное решение таких вот, довольно спорных моментов, но искренне уверен каким оно быть не должно
может, сделаем 10 самоуправляемых разделов форума и чтобы один человек мог только в одном читать и писать?
в каждом свои правила
в одном тунцов лососят, в другой без галстука нельзя
и чтобы война была между ними
как между фракциями
круто же |
Watchman - Ср 20 Апр, 2011 20:42 |
ЦУП писал(а): и чтобы война была между ними
как между фракциями
и давать тролло-опыт |
*Raziel* - Ср 20 Апр, 2011 20:43 |
| ЦУП, И баи на конях...какахоартирелию и служебные лучеметы гвардии |
creative - Ср 20 Апр, 2011 20:44 |
| что автор,что ЦУП нубы |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 20:44 |
| ЦУП, то-то я смотрю во флуде начал часто появляться...под видом посещения топа о соционике... |
splean - Ср 20 Апр, 2011 20:45 |
| ЦУП, что-то подобное предлагал давно, с рангами и т.д. |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 20:46 |
creative писал(а): что автор,что ЦУП нубы
creative писал(а): Репутация: -3
creative, ага...но это уже флуд и оффтоп..ну и в какой-то степени троллинг |
Viktor_B_007 - Ср 20 Апр, 2011 20:46 |
Йура и ЦУП с нами, Дозор, лососэт самое в смысле йорни цупца |
*Raziel* - Ср 20 Апр, 2011 20:46 |
Watchman писал(а): толло-опыт
трололо опыт? |
Watchman - Ср 20 Апр, 2011 20:46 |
ЦУП писал(а): да, в зависимости от силы раздела
и если 10 раз за 8 часов человека затроллили, то он получает форумку на 16 часов |
Black Lotus - Ср 20 Апр, 2011 20:49 |
| ЦУП, и рейды) захваты топиков |
Zierael - Ср 20 Апр, 2011 20:50 |
| ЦУП, я когда-то обдумывал концепт игрового форума с воинами, а потом решил что ну иво нафик |
*Raziel* - Ср 20 Апр, 2011 20:50 |
Black Lotus писал(а): захваты топиков
мы практиковали это без всяких ваших концуптов |
Летящий кинжал - Ср 20 Апр, 2011 20:51 |
splean писал(а): чрезмерное проявление вежливости считается оскорбительным в виртуальности (с) (не дословно) я вот согласен с этим выражением
-Не будете ли Вы столь любезны...
-Сам дебил.
|
Watchman - Ср 20 Апр, 2011 20:52 |
| Летящий кинжал, ок |
r6izhik - Ср 20 Апр, 2011 20:54 |
ЦУП писал(а): в одном тунцов лососят
а в другом совсем наоборот |
Watchman - Ср 20 Апр, 2011 20:56 |
| r6izhik, лосося тунцуют? |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 20:56 |
ЦУП писал(а): в одном тунцов лососят
...а ЦУПа нет почти страницу...Дозор зашил цупа??? за тунца?? |
splean - Ср 20 Апр, 2011 21:05 |
Летящий кинжал, это я намекал на лицемерие) кстати, как по мне, так действительно лучше услышать вариант "сам дебил" из твоего варианта, ну или "лососни тунца".. чем "Да, я буду столь любезен", а на само деле забьет большой и ржавый... с чистой совестью
*DozorX* писал(а): шакалы это утка
вот, уткошакала нагуглил, если что http://media.teamxbox.com/dailyposts/halo2bios/09jackal.jpg |
ironmaiden - Ср 20 Апр, 2011 21:05 |
| ТС попробовал тунца и его не понравилось. В этом весь сыр бор как я понимаю? |
Летящий кинжал - Ср 20 Апр, 2011 21:20 |
| splean, ну, почему же лицемерие...обращение на "Вы", как правило - это обращение к совершенно незнакомому человеку...когда не знаешь, какого обращения он от тебя ожидает... или к людям, которые явно пытаются тебя задеть..."ты" - скорее по-дружески, по-моему)) |
splean - Ср 20 Апр, 2011 21:26 |
| Летящий кинжал, в реальном мире - да) в инете - согласен с приведенной цитатой Лукьяненка возможно я не прав, ну по крайней мере меня очень злит, когда ко мне обращаются на Вы, особенно в случаях, когда я вполне осознанно понимаю что уважением тут и не пахнет |
r6izhik - Ср 20 Апр, 2011 21:27 |
splean, Сплин, Вы лосось!
Меня тоже "Вы" раздражает.
Мне както раз Сенс об этом хорошее сказал, только оно неформат форума |
Maximum997 - Ср 20 Апр, 2011 21:28 |
| Летящий кинжал, splean, в 90% случаев обращение на "Вы" как бэ подчеркивает отношение к собеседнику как к говну. |
Летящий кинжал - Ср 20 Апр, 2011 21:38 |
splean, прав или не прав...когда дело касается человеческого общения, всплывает много полутонов...каждый прав по-своему, т.к. колоколен много и каждая - отдельное государство со своими законами, мировоззрением и культурой))
Maximum997, скорее подчеркивает ироничное отношение)) |
ironmaiden - Ср 20 Апр, 2011 21:39 |
splean писал(а): в реальном мире - да) в инете - согласен с приведенной цитатой Лукьяненкаhuh возможно я не прав, ну по крайней мере меня очень злит, когда ко мне обращаются на Вы, особенно в случаях, когда я вполне осознанно понимаю что уважением тут и не пахне
+ много
Maximum997 писал(а): в 90% случаев обращение на "Вы" как бэ подчеркивает отношение к собеседнику как к говну.
не - не правильно. На Вы перехожу когда человек реально с моей точке зрения или тупит или грубит. |
Sydius - Ср 20 Апр, 2011 21:52 |
| Сам ты Дозорный Троль, а еще глава СП называется... |
Watchman - Ср 20 Апр, 2011 22:08 |
r6izhik писал(а): Сплин, Вы лосось!
|
ADAIL - Ср 20 Апр, 2011 22:17 |
Sydius писал(а): Сам ты Дозорный Троль, а еще глава СП называется...
+100500 ЗЫ я не шакал(в группах всегда стараюсь поровну заходить) каг бы животные писать не умеют |
Паланик - Ср 20 Апр, 2011 23:05 |
*DozorX* писал(а): а видео с гиенами.. перечитайте... кого там оскорбили? предположение что смех гиен похож на смех троллей?))
отмаза а-ля [Почему меня зашили за "п*****с", я ведь имел в виду "паровос"] |
Балабол - Ср 20 Апр, 2011 23:09 |
Паланик, ADAIL, " Я прощаю моему бледнолицему брату слова о краснокожей обезьяне, так как возможно он не знал о существовании сэра Чарлза Дарвина, который утверждал, что обезьяна наш общий предок!"(с) Человек с Бульвара Капуцинов
|
Maximum997 - Ср 20 Апр, 2011 23:32 |
| Мне дозор напоминает Шмеле, который занимается всем подряд, но только не тем, что действительно нужно. |
splean - Ср 20 Апр, 2011 23:37 |
| Maximum997, даже страшно представить кто тогда Крабэ |
Maximum997 - Ср 20 Апр, 2011 23:41 |
| splean, в том то самая беда, что никакого Крабе нету. А просто клоун с кнопками. |
ADAIL - Ср 20 Апр, 2011 23:41 |
Балабол писал(а): который утверждал, что обезьяна наш общий предок
Maximum997 писал(а): что действительно нужно.
А что действительно нужно?Понятно,что это имитация кипучей деятельности.Но что нужно?Новые реформы,которые принесут головняк?Нфиг лучше шпикачить йожика |
Maximum997 - Чт 21 Апр, 2011 0:04 |
ADAIL, я не знаю, что именно нужно. Но я точно знаю, что его рыбьи войны с флудом точно никому кроме него не нужны.
Правки УК, разбирательство с прокачками в СП, ответы на вопросы главе СП в конце концов. |
~Igash~ - Чт 21 Апр, 2011 0:05 |
| *DozorX*, сказали бы прямо, чего вы хотите |
P1oneer - Чт 21 Апр, 2011 1:19 |
*DozorX*, твоё отношение к форумчанам как к назойливым и противным зверькам в клетке сопровождающееся снисходительно-презрительными комментариями выглядит некрасиво и просто глупо
Советовал бы тебе избегать подобного Серёжа. |
ADAIL - Чт 21 Апр, 2011 1:29 |
Maximum997 писал(а): точно знаю, что его рыбьи войны с флудом точно никому кроме него не нужны.
Ну хз...Я думаю,что камуто не нравится предложение капсить тунца и тут он в чем-то прав,только вот метод кривой избрал...Хотя после легализации "культурных обращений" такое можно смело пропускать... |
ADAIL - Чт 21 Апр, 2011 1:30 |
P1oneer писал(а): Советовал бы тебе избегать подобного Серёжа.
и как я обычно отвечаю на все угрозы в свое адресс:"А то что?" |
keeperman - Чт 21 Апр, 2011 1:36 |
ЦУП писал(а): может, сделаем 10 самоуправляемых разделов форума и чтобы один человек мог только в одном читать и писать?
в каждом свои правила
в одном тунцов лососят, в другой без галстука нельзя
и чтобы война была между ними
как между фракциями
круто же
А что, мне нравится=) |
Бабушка ЯгА - Чт 21 Апр, 2011 1:55 |
Летящий кинжал, splean, странно, но меня мама учила обращаться на Вы к людям старшим по возрасту, старшим по статусу, а так же незнакомым. А еще мне как то сказали в интернете: " не тыкай мне, на бруденшафт не пили еще." Я с тех пор это вообще выучила.
Походу придется перевоспитываться. Мои хорошие манеры оказываются оскорблениями :( |
ЦУП - Чт 21 Апр, 2011 2:07 |
Бабушка ЯгА, да ваще, и так им не нравится, и сяк
но можно выкрутиться и обойтись и без "ты", и без "вы"
писать о собеседнике, например, в третьем лице
"объясните мне, что имеет в виду этот чувак?" |
ЦУП - Чт 21 Апр, 2011 2:09 |
Бабушка ЯгА писал(а): А еще мне как то сказали в интернете: " не тыкай мне, на бруденшафт не пили еще."
не проще было объяснить этому поросшему мхом пеньку, что он устарел? брудыршафт.. щас и слов-то таких никто не знает |
ЦУП - Чт 21 Апр, 2011 2:11 |
Бабушка ЯгА, а так из-за повышенного ЧСВ какого-то непонятного типа в интернете тебе пришлось дважды перевоспитываться
с ты на вы, а потом обратно с вы на ты
|
0печаленный - Чт 21 Апр, 2011 2:18 |
| ЦУП, тыпил? |
Rosie - Чт 21 Апр, 2011 2:21 |
ЦУП, англичанам с их универсальным демократичным you удаётся избегать нападок поборников этических норм.
Вот бы нам так. |
ЦУП - Чт 21 Апр, 2011 2:25 |
0печаленный, сначала хотел написать " не тыкай мне, на бруденшафт не пили еще.", а потом вспомнил, что пили
у меня революционный настрой
каждый обращается к собеседнику так, как хочет
а у того есть право тебя не слушать
вот
и меня злит, когда кто-то там, на другом конце провода, начинает указывать, как к нему обращаться
таких надо сразу вешать на фонарных столбах в игнор кидать |
ЦУП - Чт 21 Апр, 2011 2:28 |
| не дам попирать ценности первой квадры |
Бабушка ЯгА - Чт 21 Апр, 2011 2:31 |
| ЦУП, Не считая служебных обязательств на Вы обращаюсь к людям которых особо уважаю и которые мне очень интересны и симпатичны. Правда, многие из них меня переучивают :( |
0печаленный - Чт 21 Апр, 2011 2:43 |
| ЦУП, в принципе всё верно. Только проблему с матерящимися мультами с лицей на ОВ реши и теория будет готова стать практикой. А касательно вытыкынья - мне пофиг как к человеку обращаться. Вопрос контекста. Я и на Вы послать могу. |
0печаленный - Чт 21 Апр, 2011 2:56 |
| Бабушка ЯгА, вопрос привычки. Я слышал обращения от "Саша, вы так думаете" до "Александр Николаевич, не копите моск". Что из этого как квалифицировать? |
*DozorX* - Чт 21 Апр, 2011 3:27 |
P1oneer писал(а): *DozorX*, твоё отношение к форумчанам как к назойливым и противным зверькам в клетке сопровождающееся снисходительно-презрительными комментариями выглядит некрасиво и просто глупо huh
Советовал бы тебе избегать подобного Серёжа.
Ну что ж раз пошло нравоучение и советы, позволю себе ответить.
Господин ЦУП периодически распинается о «лженауке» соционике. Так вот и я вам посоветую – почитайте. Толку от систематизации по типам там мало, но сама структура квалификации процессов восприятия, выбора, установок.. да и в целом индивидуальных характеристик любопытна.
К чему это? Да просто идентифицировать ряд характеристик человека хотя бы для общения с ним.
За годы общения со мной вы должны уже были понять нуждаюсь ли я в советах как общаться, умею ли я общаться и куда я вежливо отправлю того кто будет советовать как общаться.
Начнем по порядку.
Вы сильно заблуждаетесь в моем отношение к кому либо.
«Форумчан» такого понятие не существует. Называя форумчанином вы отделяете себя от других участников игрового проекта, возможно с разницей в то, что приоритетом в игровом мире для вас треп на форуме. Зачастую пустой. В моем понимание «форумчанин» это пользователь форума, места для дискуссий и обсуждений по заданным критериям, обусловленным правилам, конкретные темы итд. Вроде логично, если нет поправьте меня.
Желая предупредить возможные конфликты в дальнейшем, была создана эта тема задача которой донести до ряда игроков замеченных за употреблением устоявшегося фразеологизма что они могут быть наказаны. Прямо, доступно, честно и вообще в лучших традициях Конфуция.
И что я вижу в теме в ответ на предупреждение? Подколки, ужимки, базарный юмор, смайлы… флуд и оффтоп, и не совсем понятные высказывания про маразм. Конструктивного, кроме неполной цитаты одного игрока в сообщениях не было. Неужели на фоне этого мое высказывание «шакалы… как обычно» грубость в отношение игроков, которые своим поведением засоряют тему? И мне нужно советовать, как с ними общаться? Не нужно советовать. В отношение ролика с гиенами, считаю что четко подмечено «визжание» на любое событие без предварительного анализа и обсуждения, но смайлик (много смеха) и процесс кормления, создание лулзов. Моя оценка справедлива, неприятна но справедлива. И это не рядовые игроки, а «цвета и краса» социума граней, «форумчане» как вы выразились, с которыми неоднократно общался.
Так что не нужно, Павлик, про то что выглядит глупо, некрасиво итд. Если я не ошибаюсь, ряд из тех кому было адресовано сообщение и кто флудил и зубоскалил в теме это ваши сокланы, учитесь менторским навыках на них, у вас есть все условия в виде кланчата.
А если я циничен к флудерам, вместо того что бы их всячески поощрять и дальше стимулировать их превращать форум в болото… и называю вещи своими именами то уж простите, правда горькая штука. Простите, но мне не нравиться болото, и общение у меня не сводиться к смайликам и лулзам...
- Вы ненавистник пролетариата! - Гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата (с)
PS раз я добрый и даю советы еще один совет вам. УЖ простите что так прямо. Очень некультурно делать публичные замечания о правилах общения. Ну вы меня простите, что я так.. по свойски. |
Бабушка ЯгА - Чт 21 Апр, 2011 3:40 |
0печаленный, не надо все Вы ровнять. Оное, как и каждый человек, дело индивидуальное. Я - это я, а не какое - либо возможное стадо, идущее на поводу непонятно какого времени. Для меня Вы - проявление уважения, а не попытки унизить. Да и до данного топика, вернее оффтопа про Вы, у меня и не было мыслей, что так можно унизить. Да и сейчас я не понимаю как..
П. С. С другой стороны общаясь в интернете и делая выводы по написанному часто бывают недоразумения, а также исковерканная пунктуация русского языка в онлайне делает свое дело. К примеру, я часто слышу, что люди обижаются на точку в конце предложения вместо смайлика. То есть получается, что не тот, кто пишет закладывает интонацию в написанное, а те, кто читают оное... |
Бабушка ЯгА - Чт 21 Апр, 2011 3:43 |
| *DozorX*, Сережа, они брыкаются, говорят это бред, но только слепой не заметит, что употребляя данное выражение они пытаются нагрубить и оскорбить оппонента, используя "замаскированное оскорбление". Я что-то не видела, что бы данное выражение они употребляли по отношению к друзьям или любимым. Лишь недругам и соперникам пишут, желая задеть за живое. |
ЦУП - Чт 21 Апр, 2011 3:50 |
Бабушка ЯгА писал(а): П. С. С другой стороны общаясь в интернете и делая выводы по написанному часто бывают недоразумения, а также исковерканная пунктуация русского языка в онлайне делает свое дело. К примеру, я часто слышу, что люди обижаются на точку в конце предложения вместо смайлика.
ты - логик
может быть, даже робеспьер
http://www.terra-socionika.ru/desc04f.shtml похоже? |
ЦУП - Чт 21 Апр, 2011 3:51 |
*DozorX* писал(а): P1oneer
*DozorX* писал(а): Павлик
мне кажется, это такая бурная реакция подревизного на ревизоров.. но могу ошибаться
сплин, пион, напишите ему еще че-нибудь |
Бабушка ЯгА - Чт 21 Апр, 2011 3:55 |
ЦУП, Гибкие как лоза, стройные РОБЕСПЬЕРКИ чаще бывают астенического телосложения. Они узкоплечие и порой высокие. Иногда заметна небольшая сутулость. Даже постоянные занятия спортом практически никак не отражаются на их фигуре.
не, не я, можно дальше не читать? плохо перевариваю портреты по массе.. Я - я. Индивидуальная, особенная.
перечитала до конца. Я не уловила сарказм или Ваши социо.. (черт знает как оно спрягается) выводы исключительно ошибочные. Прикинула себя робкой и застенчивой... лет 10 назад, когда выводила роту парней на порад по случаю дня Армии. |
ЦУП - Чт 21 Апр, 2011 4:03 |
Бабушка ЯгА, ну значит, ошибся
подумаешь, с кем не бывает
если парад, то сенсорика еще есть |
Rosie - Чт 21 Апр, 2011 4:31 |
ЦУП, почему логик? Пока что вижу только анализ ситуации с упором на чувства окружающих.
Бабушка ЯгА писал(а): ЦУП, Гибкие как лоза, стройные РОБЕСПЬЕРКИ чаще бывают астенического телосложения. Они узкоплечие и порой высокие. Иногда заметна небольшая сутулость. Даже постоянные занятия спортом практически никак не отражаются на их фигуре.
Можно было бы и догадаться, что по внешности психотип определяется в последнюю очередь.
Бабушка ЯгА писал(а): Я - я. Индивидуальная, особенная.
Бабушка ЯгА писал(а): меня мама учила обращаться на Вы к людям старшим по возрасту, старшим по статусу, а так же незнакомым. А еще мне как то сказали в интернете: " не тыкай мне, на бруденшафт не пили еще." Я с тех пор это вообще выучила.
Драйзер или Штирлиц... сомневаюсь я в иррациональности |
Rosie - Чт 21 Апр, 2011 4:50 |
*DozorX* писал(а): И что я вижу в теме в ответ на предупреждение? Подколки, ужимки, базарный юмор, смайлы… флуд и оффтоп, и не совсем понятные высказывания про маразм. Конструктивного, кроме неполной цитаты одного игрока в сообщениях не было.
Иногда пару абзацев критики можно заменить одним смайлом. В том случае, если содержание этих абзацев представляется очевидным.
В принципе топик-то можно было и закрыть с самого начала, если реакция игроков не играет никакой роли.
Неужели ты действительно веришь, что конструктивом тебя переубедят?
Сомневаюсь.
Ну может считаешь, что кто-то верит...
Нужно дать людишкам (шакалам, гиенам, троллям или кому там ещё) немного повозмущаться в специально отведённом вольере и сделать по-своему. |
ЦУП - Чт 21 Апр, 2011 4:56 |
Rosie писал(а): ЦУП, почему логик?
а, я туплю, розичка
меня сбила с толку фраза про точки в конце предложения
сойдемся на драйзере? |
Rosie - Чт 21 Апр, 2011 5:12 |
ЦУП, не знаю тут вживую не сразу поймёшь, кто ведёт себя естественно, а кто нет.
на форуме ещё сложнее разобраться.
когда я была в сп, тоже много умничала и рассуждала о приличиях |
Duhas - Чт 21 Апр, 2011 7:36 |
Прочитал... почти все 18 страниц. Решил отписать свое мнение. Считаю себя культурным и образованным человеком. Может, разве что, русский язык у меня страдает... сказывается 6 лет за границей.
Фраза "лососни тунца" вызывает у меня только улыбку. Может я и не знаю истинного смысла этой фразы, но мне, почему-то, все равно какой у нее смысл. Может просто у некоторых людей проблемы с чувством юмора?!
Теперь перейдем к форелькам. Вот фраза, которая встретилась мне в этом топике:
Норб писал(а): Chkalov, а что будет, если Дозор запретит говорить: "Снег белый"? Потому что гугл выдал в трех запросах, что слово белый оскорбительно для негров?
И у меня встает вопрос (да встает именно вопрос). Разве слово негр не является оскорбительным? Более того, я считаю, что это проявление расизма (так считаю не только я). Так почему же это сообщение не потерли, а автора не наказали? (Я написал это с иронией, так что прошу Норба не принимать это близко к сердцу).
Считаю, что СП опять гипертрофернули проблемца |
Александр2007 - Чт 21 Апр, 2011 8:50 |
| а интересно, СХБ тоже ничего страшного?? |
splean - Чт 21 Апр, 2011 9:40 |
ЦУП писал(а): не дам попирать ценности первой квадры
*DozorX* писал(а): «лженауке» соционике
сжечь еретика
*DozorX*, вот кстати да, обращение к человеку по имени, которое ему не принадлежит - тоже не совсем корректно |
Shadow! - Чт 21 Апр, 2011 9:47 |
| кто-то взломал цупа и тролит им дозора |
r6izhik - Чт 21 Апр, 2011 9:48 |
splean,
Duhas, я тоже не понимаю, что страшного в этой фразе. Может только то, что она созвучна с предложением орального секса, дак у нас много созвучных слов, например "буй"
Shadow!, |
LaShene - Чт 21 Апр, 2011 10:31 |
Shadow! писал(а): кто-то взломал цупа и тролит им дозора
та не, это цуп понял шо молчи ему не светит и разошелся. дозор ослаб, уже не торт, совсем не торт |
Watchman - Чт 21 Апр, 2011 10:36 |
ЦУП писал(а): у меня революционный настрой
предлагаю вернуть тохана из псж и сделать его главой СП11 |
NTFrs - Чт 21 Апр, 2011 10:51 |
*DozorX* писал(а): шакалы... как обычно)
Афигеть, а как я назвал СПешника инфузорией , так недельную форумку получил |
Black Lotus - Чт 21 Апр, 2011 10:54 |
| читаю сейчас раздел спорт - там вот еще одна фраза встречается - про [кожаные] флейты |
Watchman - Чт 21 Апр, 2011 10:58 |
| NTFrs, |
Балабол - Чт 21 Апр, 2011 11:00 |
*DozorX* писал(а): Желая предупредить возможные конфликты в дальнейшем, была создана эта тема задача которой донести до ряда игроков замеченных за употреблением устоявшегося фразеологизма что они могут быть наказаны. Прямо, доступно, честно и вообще в лучших традициях Конфуция.
*DozorX*, Читая ответ и реакцию на пост Пайонира, пытаюсь для себя проанализировать Ваш мотив создания данного топа. В цитате, которую я указал, вроде всё предельно ясно и просто. У меня просто возникает вопрос: если решение принято, то почему топ создан в открытом а не в информационном виде?? Вы--человек наделённый полномочиями принятия решений, поэтому информирование вполне можно было свести к: "За данную фразу предусмотрена ответственность, топ клоц!". И тогда не было бы 18 страниц полемики и взаимных обвинений. Если же Вы ожидали получить какую-то обратную связь, то это не означает, что в подавляющем большинстве случаев будет согласие. Попытка конструктивного общения, по моему мнению (это не совет) выглядела бы иначе: "Есть сабж, есть его общепринятое значение, что с ним делаем, ну и с вами употребляющими сабж" как-то так. Вот и пытаюсь понять чего добивались топом?
Проинформировать?? Или всё-таки вызвать какой-то резонанс? Не хочу казаться предвзятым (вероятно это мои домыслы), но видео на первой странице топа выглядит "заготовленным", на ожидаемую реакцию.
По поводу самой фразы: не могу с полной уверенностью сказать, употреблял я её до создания данного топа на форуме или нет, но уж точно она не является основной частью моего лексикона. При этом изначально понимая её истинное (скрытое) значение, продолжаю считать её "улыбающей". Участие в дискуссии принимаю не в защиту данной конкретной фразы, а по причине взаимоотношений СП--геймеры. |
Летящий кинжал - Чт 21 Апр, 2011 11:06 |
splean писал(а): вот кстати да, обращение к человеку по имени, которое ему не принадлежит - тоже не совсем корректно
Всю жизнь считала, что полное имя моей бабушки Нади - Надежда...а оказалось, что Анастасия ...до сих пор стыдно за подписи на конвертах.
Бабушка ЯгА, меня мама тоже учила...но иногда так хочется сказать: "Да вцвцвцвц...ты вц во всех возможных степенях...и вообще...вц от меня, редкий вцвцвц"...но что-то пока не получается |
Viktor_B_007 - Чт 21 Апр, 2011 11:10 |
Бабушка ЯгА писал(а): только слепой не заметит, что употребляя данное выражение они пытаются нагрубить и оскорбить оппонента, используя "замаскированное оскорбление".
ну да, тоже самое, что "шакалы" и "гиены" - ну так че шить за это?
Бабушка ЯгА писал(а): Я что-то не видела, что бы данное выражение они употребляли по отношению к друзьям или любимым. Лишь недругам и соперникам пишут, желая задеть за живое.
аналогично
*DozorX* писал(а): шакалы... как обычно)
*DozorX* писал(а): иногда такое чувство что кормишь не троллей.. а гиен.. смех похож))
*DozorX* писал(а): очень похоже на реакцию "кормежа" на форуме
Бабушка ЯгА, откровенное оскорбление и выказывание неприязни, разве не так? и что теперь шить за это? нет, конечно. так же, как и за обсуждаемое выражение шить нельзя.
Прецедент - "...не совсем верное слово, но это первое, что приходит на ум". (с) |
Норб - Чт 21 Апр, 2011 11:22 |
| Duhas, у меня чувство юмора хорошее, да и считаю все эти афро-американец и прочее глупой ересью. |
P1oneer - Чт 21 Апр, 2011 11:29 |
*DozorX* писал(а): За годы общения со мной вы должны уже были понять нуждаюсь ли я в советах как общаться, умею ли я общаться и куда я вежливо отправлю того кто будет советовать как общаться.
Я вполне отдавал себе отчёт в том что ты не нуждаешься в советах. Так что давай отправь меня вежливо куда там хочешь и продолжай в том же духе ровнять всех под одну гребёнку.
*DozorX* писал(а): Вы сильно заблуждаетесь в моем отношение к кому либо.
И после этого фраза про то что обитатели форума - пустобрёхи. Занятно
*DozorX* писал(а): Желая предупредить возможные конфликты в дальнейшем, была создана эта тема задача которой донести до ряда игроков замеченных за употреблением устоявшегося фразеологизма что они могут быть наказаны. Прямо, доступно, честно и вообще в лучших традициях Конфуция.
И что я вижу в теме в ответ на предупреждение? Подколки, ужимки, базарный юмор, смайлы… флуд и оффтоп, и не совсем понятные высказывания про маразм. Конструктивного, кроме неполной цитаты одного игрока в сообщениях не было.
А знаешь почему такая реакция? Потому что действительно смешно, что вместо обещанных, сто лет назад, правок УК ГР. Вместо чего-то действительно важного на форуме появляется этот топик.
*DozorX* писал(а): Неужели на фоне этого мое высказывание «шакалы… как обычно» грубость в отношение игроков, которые своим поведением засоряют тему? И мне нужно советовать, как с ними общаться? Не нужно советовать. В отношение ролика с гиенами, считаю что четко подмечено «визжание» на любое событие без предварительного анализа и обсуждения, но смайлик (много смеха) и процесс кормления, создание лулзов. Моя оценка справедлива, неприятна но справедлива. И это не рядовые игроки, а «цвета и краса» социума граней, «форумчане» как вы выразились, с которыми неоднократно общался.
Ок. Моделируем ситуацию. Я захожу в рандомный топик этой ветки где идёт обсуждение рандомного СП, который накосячил и пишу: "Говнюки...как обычно". В отношении выражения говнюки, считаю что четко подмечено поведение некоторых индивидуумов. Моя оценка справедлива, неприятна но справедлива (а возможно не только моя, а ещё дюжины пустобрёхов "илиты" форума). Что на это скажешь? Отправишь меня учить жизни свои сокланов да? Ну так и я могу посоветовать тоже самое (да да я помню, что тебе по-барабану).
*DozorX*, вот у меня сейчас общение сводится к смайликам и лулзам? А ведь я большую часть времени проводил во флуде. Хочется заметить, что конструктивный диалог возможен в том случае если обе стороны выслушивают друг друга.
ЗЫ
Я не Павлик |
Duhas - Чт 21 Апр, 2011 11:32 |
| Норб, Да я просто привел пример неоднозначности трактовки законности и приличия употребления каких-либо выражений подпадающих или неподпадающих под нарушение |
Watchman - Чт 21 Апр, 2011 11:34 |
P1oneer писал(а): Я не Павлик
|
*Raziel* - Чт 21 Апр, 2011 11:37 |
| P1oneer, А серожа молодец |
Балабол - Чт 21 Апр, 2011 11:39 |
| P1oneer, Трудно что либо добавить! |
Duhas - Чт 21 Апр, 2011 11:42 |
P1oneer, Я вообще в замешательстве... вот сейчас приведу пример. Надеюсь только мне за это форумку не дадут. Короче, живу в Южной Корее. У них тоже есть пельмени. Вроде логики пока нет, но она есть. Начнем с того, что пельмени - это китайское блюдо. По русски звучит как "пельмени", по английски это "дамплинс", только вот по корейски это "манду" (ну оно правда так звучит). Представляю диалог во "Встречах": ОН: "Что делаешь?"; ОНА: "Манду ем..."
И бац, ей форумка
Кстати, вот только сейчас осмыслил: "И бац" тоже звучит не очень культурно |
Viktor_B_007 - Чт 21 Апр, 2011 11:45 |
| Duhas, |
splean - Чт 21 Апр, 2011 11:58 |
Black Lotus писал(а): читаю сейчас раздел спорт - там вот еще одна фраза встречается - про [кожаные] флейты
действительно, надо бы в раздел Музыка пиереместить |
Летящий кинжал - Чт 21 Апр, 2011 12:25 |
А вообще, да...фраза может быть расценена обществом зеленых как подталкивание к издевательским действиям над окружающей средой, в частности над популяцией некоторых видов рыб
Если с этой точки зрения... |
monax-80 - Чт 21 Апр, 2011 12:25 |
Rosie писал(а): Нужно дать людишкам (шакалам, гиенам, троллям или кому там ещё) немного повозмущаться в специально отведённом вольере и сделать по-своему.
вот "золотые" слова и я думаю тоже, что нечего обращать внимания на таких людей. Я кстате с удовольствием читаю форум во время мирки и "угараю" с какой иногда серьезностью(типо) и правдивостью "они" пишут. |
r6izhik - Чт 21 Апр, 2011 12:28 |
monax-80, троллей всюду куча
И это так печально... |
Black Lotus - Чт 21 Апр, 2011 12:37 |
r6izhik,
вспомнилось, что СП обещали "черный список" |
ADAIL - Чт 21 Апр, 2011 12:43 |
| СУПчег-зло вот на кого СП походу ровняются |
Rosie - Чт 21 Апр, 2011 12:45 |
monax-80,
|САРКАЗМ|
|
|
=-
| |
*Raziel* - Чт 21 Апр, 2011 12:49 |
| Rosie, Зарисовал в блокнотик |
Watchman - Чт 21 Апр, 2011 12:50 |
| Rosie, |
Летящий кинжал - Чт 21 Апр, 2011 12:51 |
| Тут у нас возник спор...если лососить тунцов крайне оскорбительно (ну, может быть... кто-то считает себя Наполеоном, кто-то тунцом)...а фраза "лохматить бабушку" оскорбительна ли и для кого (вариант несчастной старушки не предлагать)? |
Rosie - Чт 21 Апр, 2011 12:58 |
| *Raziel*, Watchman, я сама её у кого-то стащила |
АТОС - Чт 21 Апр, 2011 12:59 |
Летящий кинжал,
отклоняться от истины, брехать, извращать факты, плесть, врать не краснея, привирать, сочинять, врать, врать как сивый мерин, травить, лгать, подвирать, заливать, лечить
Это написано в словаре русских синонимов. |
*Raziel* - Чт 21 Апр, 2011 13:00 |
Летящий кинжал писал(а): вариант несчастной старушки не предлагать
Летящий кинжал, А бабушка яга как же? |
r6izhik - Чт 21 Апр, 2011 13:09 |
Летящий кинжал писал(а): лохматить бабушку
если говорят не о бабушках, то в любом другом контексте эта фраза означает стимулирование эммм... половых органов, так скажем. По логике тов. Чкалова, естесна |
Норб - Чт 21 Апр, 2011 13:12 |
| r6izhik, спасиба, паблевал, преставив оное, если его назвали бабушкой |
Watchman - Чт 21 Апр, 2011 13:15 |
| r6izhik, по логике тов. Чкалова, любая неоднозначная фраза сводится к этому, это очень странно |
Летящий кинжал - Чт 21 Апр, 2011 13:18 |
*Raziel*, ее можно вубнуть
r6izhik, глубокий сакральный смысл...хммм...
АТОС писал(а): отклоняться от истины, брехать, извращать факты, плесть, врать не краснея, привирать, сочинять, врать, врать как сивый мерин, травить, лгать, подвирать, заливать, лечить
Это написано в словаре русских синонимов.
|
r6izhik - Чт 21 Апр, 2011 13:19 |
| Летящий кинжал, ну "лососни тунца" нужно было не мельче копать, чтоб усмотреть там нечто предосудительное |
Летящий кинжал - Чт 21 Апр, 2011 13:27 |
r6izhik, честно...я так и не поняла, что она значит...но звучит забавно))
*DozorX* писал(а): вы не согласны что фраза может трактоваться как оскорбительная? и игрок не посвященный в высокое искусство троллинга не знает ее сакрального значения? большинство воспринимает ее как очевидную грубость.
вот это я совсем не поняла...если не понимаешь значения, как можно воспринимать фразу как грубость?...хотя...судя по всему, люди пользуются любой возможностью, чтобы оскорбиться и кого-нибудь зашить...по-моему, это явно следует из данной фразы Сергея...если по-корейски написать "дорогой" тоже, видимо, воспримут как грубость)))) |
Chkalov - Чт 21 Апр, 2011 13:32 |
Watchman писал(а): Чкалова, любая неоднозначная фраза сводится к этому, это очень странно
по-моему как раз я и писал о контексте фразы... не надо меня перевирать. |
Watchman - Чт 21 Апр, 2011 13:34 |
| Chkalov, если фраза состоит только из этих двух слов, то о каком контексте может идти речь? |
Chkalov - Чт 21 Апр, 2011 13:36 |
| Watchman, ну видимо эта фраза не отправлена сообщением во вселенную, а является частью чьего-то диалога. Не думаю, что мы рассматриваем случай с больным человеком, который просто отправляет бессмыслицу в никуда |
Александр2007 - Чт 21 Апр, 2011 13:40 |
Летящий кинжал писал(а): r6izhik, честно...я так и не поняла, что она значит...но звучит забавно))
игра слов, ... выражение задумано для того чтобы можно было писать, не боясь был наказаным за нецензурщину... если не понимаешь смысл, то в первом слове отними 2 первые буквы, а во втором замени 1 и 3 буквы ( на какие не буду писать - догадаешься) |
Watchman - Чт 21 Апр, 2011 13:40 |
| Chkalov, видимо, ситуацию, когда диалог начинается с этой фразы, вы считаете бессмыслицей во вселенском потоке? |
Одноглазый - Чт 21 Апр, 2011 13:40 |
Интересно, а что защитники морали и культуры скажут на следующие фразы, которые в разы популярнее "рыбной темы":
- купи слона;
- люби гусей;
- воруй, убивай.
|
r6izhik - Чт 21 Апр, 2011 13:43 |
Александр2007 писал(а): выражение задумано для того чтобы можно было писать, не боясь был наказаным за нецензурщину... если не понимаешь смысл, то в первом слове отними 2 первые буквы, а во втором замени 1 и 3 буквы ( на какие не буду писать - догадаешься)
вот тебе слово "буй" замени первую букву, сам знаешь на какую тоже завуал? |
Watchman - Чт 21 Апр, 2011 13:43 |
Одноглазый писал(а): купи слона
пропаганда ФП
Одноглазый писал(а): люби гусей
пропаганда порнографии
Одноглазый писал(а): воруй, убивай
подстрекательство и пропаганда насилия |
Chkalov - Чт 21 Апр, 2011 13:44 |
| Watchman, конечно. Если незнакомый человек вдруг напишет мне подобную фразу - я посчитаю либо что он ошибся адресатом, либо что он дибил и конечно не стану отвечать на подобную бессмыслицу. |
Chkalov - Чт 21 Апр, 2011 13:45 |
r6izhik писал(а): от тебе слово "буй" замени первую букву, сам знаешь на какуюblink тоже завуал?
в контексте - возможно. |
Watchman - Чт 21 Апр, 2011 13:46 |
| Chkalov, а кое-кто просто подаст жалобу, по которой и будет зашивка, без рассмотрения контекста |
r6izhik - Чт 21 Апр, 2011 13:46 |
| Chkalov, а лососни тунца? если я скажу "Раздевайся и лососни мой тунец" это понятно, а если я просто скажу "лососни тунца"? |
Александр2007 - Чт 21 Апр, 2011 13:47 |
| r6izhik, то есть ты хочешь сказать что фраза "лососни тунца" безобидна, несет положителный и благоприятный смысл и ее можно включать в поздратительный текст и адресату будет очень приятно? |
Chkalov - Чт 21 Апр, 2011 13:50 |
r6izhik, в оригинале этой фразы вам тоже надо добавить "раздевайся и ... мой ..." или разберетесь исходя из контекста, что вам хотели предложить?
Watchman, СП не обязаны делать поправки на больных людей в чате. Если человека допустили к общению - то он должен нести ответственность за свои слова, поэтому случай с дебилом, посылающим сообщения во вселенную думаю можно не рассматривать. Кроме того, для адекватных людей, но использующих эту фразу, пусть исключительно в дружеском общении, желающим предложить свои друзьям только самое лучшее - сделали этот топик с предупреждением, что свои предложения нужно высказать в иной форме. |
Rosie - Чт 21 Апр, 2011 13:53 |
Александр2007 писал(а): r6izhik, то есть ты хочешь сказать что фраза "лосони тунца" безобидна, несет положителный и благоприятный смысл и ее можно включать в поздратительный текст и адресату будет очень приятно?
По вашей логике надо запретить всё, что не излучает позитив. |
Летящий кинжал - Чт 21 Апр, 2011 13:54 |
Александр2007,
archivarius : Вчера СП зашили за междометие "епть", мотивировав, что это завуалированный мат.
В связи с этим заявляю, что тот, кто это сделал - сказочный доллар, я его маму не знал. И его папу не знал. И пошел он на речку, прекрасный человек. Во все отверстия ему сладких конфет. И он именно тот человек, который на художественной выставке восхищается картинами неизвестных художников и увлекается балетом. Сосал бы он карамельки, восхитительный умница.
В данном контексте - явный завуал...но отдельно взятые фразы и выражения - нет...как-то так)) |
r6izhik - Чт 21 Апр, 2011 13:56 |
Александр2007 писал(а): о есть ты хочешь сказать что фраза "лососни тунца" безобидна, несет положителный и благоприятный смысл и ее можно включать в поздратительный текст и адресату будет очень приятно?
при желании я смогу поздравить человека и с использованием этих слов и ему будет приятно
Chkalov писал(а): в оригинале этой фразы вам тоже надо добавить "раздевайся и ... мой ..." или разберетесь исходя из контекста, что вам хотели предложить?
да? а в оригинале фразы про буй только такая трактовка: "иди на буй!" |
Rosie - Чт 21 Апр, 2011 13:56 |
Летящий кинжал писал(а): В данном контексте - явный завуал...
За который надо шить? |
|