Основы стихосложения (пособие графоманам)
| Страницы: 1 |
archivarius - Ср 12 Мар, 2008 22:37 |
Короче, перед тем, как постить стишатки и прочую рифмованную хрень, ознакомтесь, что в ней должноприсутствовать\хотелось бы, чтобы присутствовало:
Ритм (основа стихосложения. Собственно, единственное, что отделяет стихи от прозы. по сути, стихи - это ритмически организованная речь.
Обязательно (+2 к восприятию стихотворения)
Рифма (весьма желательно, чтобы она присутствовала. Чем оригинальнее рифма, чем менее она избита, тем выше ценность стихотворения)
очень желательно (+1 к восприятию, +10% к ценности произведения).
Художественные средства (тропы, метафоры, аллюзии, аллегории, гротеск, сравнения. Это в прозе можно сказать "трахнул и больше не звонит". В стихах должно быть "Сгорела любви свеча. Ушел он тогда сгоряча. Но молчалив телефон. Сука, короче, он".)
Обязательно. (Собственно обязательно и для прозы, но в стихах категорически обязательно)
+10 к ценности - 10 к критике
Оригинальность отражения ситуации (художник видит мир иначе, чем другие. Творчество - это реальный мир прошедший через сознание творца и облаченный в вербальную форму. "Я запомню увиденное" - это не творчество. "Я иглою на зрачках наколол..." - безусловное творчество).
факультативно +5 к ценности. - 2 к критике
Словарный запас автора (тут и так все ясно. Если автор не может толком выразить свою мысль - в библиотеку и читать, читать, читать, пополняя свой словарный запас)
желательно. +2 к восприятию, +10% к ценности
Ну это собсна основное... И не надо кричать про то, что художника нужно судить по его собственным законам. Вы сначала научитесь писать, чтобы стихи соответствовали данным нормам. А уж потом выходите за их рамки - если сможете.
И самое главное!!! Подонки!!! Не пишите про "нищастную любофь"!!! Не надо писать, что она, сучка, вас бросила, а вы не можете ее, сучку, забыть, и жизнь не имеет больше ценности. Не имеет ценности подобная писанина!
Впрочем... КАЗАНОВЕ можно  Ибо - мэтр! |
-KommZuMir- - Ср 12 Мар, 2008 23:05 |
| Прикрепить темку надо. |
Zierael - Ср 12 Мар, 2008 23:25 |
| archivarius, какое уж тут творчество... побойся Ёрна... |
Раздолбайка - Ср 12 Мар, 2008 23:30 |
ритм, рифма,оригинальность...ужоснах. с такими жёсткими условиями новых образчиков поэзии ждать не приходится)
разве что Казанова порадует ибо он на особом положении)) |
-KommZuMir- - Ср 12 Мар, 2008 23:33 |
| Zierael, да ведь и форум не литературный :) |
archivarius - Ср 12 Мар, 2008 23:51 |
| -KommZuMir-, Если бы это был литературный форум, наших афтаров сожгли бы на кострах аки еретиков... |
-KommZuMir- - Ср 12 Мар, 2008 23:59 |
archivarius, да их духу там бы просто не было, согласись. :)
А на игровых форумах и постят начинающие, все в душе надеются, что они талантливы и даже если и чувствуют, что это не так..надо же куда-то деть написанное. :) Мы как дети, а ребенку всегда нравятся свои творения. |
archivarius - Чт 13 Мар, 2008 0:06 |
| -KommZuMir-, Не только детям - всем нравятся свои творения. Даже я - и то нравлюсь маме...)))) |
Маркиза - Чт 13 Мар, 2008 0:06 |
| -KommZuMir-, последнее глупость |
-KommZuMir- - Чт 13 Мар, 2008 0:09 |
archivarius, вот-вот)))  |
Lavr-44 - Чт 13 Мар, 2008 8:56 |
archivarius,
Дай ссылку на свои стихи  |
archivarius - Чт 13 Мар, 2008 9:02 |
| Lavr-44, Перебьешься |
Lavr-44 - Чт 13 Мар, 2008 20:15 |
| archivarius, dвот и поговарили |
archivarius - Пт 14 Мар, 2008 0:43 |
| Lavr-44, юзай поиск |
Satrap - Пт 14 Мар, 2008 2:14 |
+пиццот, главное чтоб не возымело обратный эффект, а то ведь как бросяцо сочинять типа:
Не колол он имя твое на зрачках,
Не кричал ничего сгоряча в телефон
Просто сволочь ушел, ах я бедная, ах...
Вот такая вот сука он! |
-KommZuMir- - Пт 14 Мар, 2008 11:57 |
Темку прикрепили, замечательно. Её название, кстати, красноречиво говорит об отношении автора к публикующимся здесь. А первая строка сразу же указывает место всему опубликованному – стишатки и прочую рифмованную хрень (archivarius).
Первый раз встречаю такое неприкрытое неуважение к личности и такой азарт внести свою медную монету в словесный мордобой здешних рифмующих. Складывается ощущение, что задача оценивающих найти слабое место, подколоть, да так, чтобы человеку стыдно стало, а не помочь и направить.
Мои пожелания форуму «Творчество»:
О вкусах не спорят, их формируют, как говорили древние - sine ira et studio (без гнева и пристрастия). Поэтому в жюри хочется видеть уважаемых профессионалов, а критерии оценок типа "нравицца - не нравицца" - в детский сад.
И еще, критика произведений объективно не претендующих на то, что бы о них заявить гордо, бессмысленна. (имхо) |
archivarius - Пт 14 Мар, 2008 12:08 |
-KommZuMir- писал(а): И еще, критика произведений объективно не претендующих на то, что бы о них заявить гордо, бессмысленна. (имхо)
произведения, объективно не претендующих на то, что бы о них заявить гордо, и публиковать бессмысленно. |
-KommZuMir- - Пт 14 Мар, 2008 12:15 |
| archivarius, всё, что опубликовано лично Вами относится к разряду шедевров? :) |
Раздолбайка - Пт 14 Мар, 2008 12:17 |
-KommZuMir-, Люди всё же пишут стихи для себя и для читателей, которые в основном -простые смертные,поэтому и комментировать, имхо, может каждый, не только "уважаемые профессионалы". Да и форму тут общественный, а не "советы знатоков"...
А вот по поводу "нравица-не нравица" согласна. У мну препод по журналистике грозился пороть за такие отзывы, ибо "обсуждаем не вас и ваши вкусы, а то, насколько автору удалось/не удалось его/её произведение" |
-KommZuMir- - Пт 14 Мар, 2008 12:21 |
Раздолбайка, да разве я о том? Ради бога, пусть пишут отзывы все, кому есть что сказать. Только в данном форуме наблюдается совсем другая тенденция.
Комментарии типа "спасибо, поблевал" это конечно круто. |
archivarius - Пт 14 Мар, 2008 12:45 |
-KommZuMir-, Шедевров? Нетленка ваще! Мы уже перешагнули уровень шедевров и вышли в астрал!
Однажды хвалил дурак дурака:
- Как пишет! Любая строка на века!
Но зря восхищался дурак дураком,
Тот был и остался дурак дураком... (с) |
archivarius - Пт 14 Мар, 2008 12:46 |
-KommZuMir- писал(а): Комментарии типа "спасибо, поблевал" это конечно круто.
Спасибо. Поблевал на ваш коментарий!  |
-KommZuMir- - Пт 14 Мар, 2008 12:53 |
archivarius писал(а): Спасибо. Поблевал на ваш коментарий!
ноу комментс |
m-a-s-k-a - Сб 15 Мар, 2008 0:08 |
archivarius писал(а): Ритм (основа стихосложения. Собственно, единственное, что отделяет стихи от прозы. по сути, стихи - это ритмически организованная речь.
Обязательно (+2 к восприятию стихотворения)
Рифма (весьма желательно, чтобы она присутствовала. Чем оригинальнее рифма, чем менее она избита, тем выше ценность стихотворения)
очень желательно (+1 к восприятию, +10% к ценности произведения).
Стишки рождаются из ритма,
Ложится - буква к букве- рифма,
Что каждый раз неповторима,
Как акт в борделе.
Заполнят тайные пустоты
Чужие чувства и заботы.
Кому какое дело, что ты
На самом деле...
archivarius писал(а): Впрочем... КАЗАНОВЕ можно Ибо - мэтр!
Пугающее? Притягательное?.. :) С разумом – не шутят! :)))
Шутят с улыбкой. :) «У края бездны на краю!..» :))) |
Satrap - Сб 15 Мар, 2008 0:49 |
| маска, я тебя не знаю |
unick - Сб 15 Мар, 2008 2:05 |
| полезная тема. |
archivarius - Ср 19 Мар, 2008 8:55 |
Удалено Пн 10 Окт, 2011 4:58 пользователем keeperman |
Zierael - Ср 19 Мар, 2008 22:36 |
archivarius, http://forum.ereality.ru/topic50498/page1.html
помести в первый пост... в качестве наилучшего совета ) |
Sensizu - Чт 20 Мар, 2008 9:24 |
Тему открепил пока. Уж больно много субъектевизьма и негативного цинизьма...
А по сабжу: "этапять" (: |
archivarius - Чт 20 Мар, 2008 9:24 |
Sensizu,  |
archivarius - Пн 28 Июл, 2008 21:25 |
 |
ГрустныйКотГорода - Пн 28 Июл, 2008 21:41 |
archivarius писал(а): Основы стихосложения (пособие графоманам)
Графоманам пособия не нужны, они и так напишут, не читая пособий. По теме - все слишком уж спорно. Что означают цифры лично для меня осталось загадкой:
archivarius писал(а): факультативно +5 к ценности. - 2 к критике
это типа +5% к увороту и +2 в инту? |
P1oneer - Пн 28 Июл, 2008 23:17 |
archivarius писал(а): Я иглою на зрачках наколол...
...маленький домик с видом на небо, в небе апрель.
Топик порадовал. |
archivarius - Пн 28 Июл, 2008 23:34 |
P1oneer писал(а): ...маленький домик с видом на небо, в небе апрель.
Спасибо, колдунья весна за твою акварель...
Золотоглазый Коперник, твори меня вновь... |
ghox - Вт 29 Июл, 2008 6:54 |
| archivarius, Браво! Первая дельная вещь что сделана нашим достославным критиком! Во истину, неожидала! |
Satrap - Вт 29 Июл, 2008 9:28 |
| Таки осенено похвалой начало творческого пути Архивариуса .... |
niker_666 - Вт 29 Июл, 2008 9:47 |
| спасибо, поблевал.. |
ГрустныйКотГорода - Вт 29 Июл, 2008 11:29 |
ghox писал(а): Браво! Первая дельная вещь
На самом деле (только - тс-с-с!!! Никому! Тайна!) Архи себе памятку написал. |
Железный Дровосек - Вт 29 Июл, 2008 12:21 |
archivarius писал(а): Рифма (весьма желательно, чтобы она присутствовала. Чем оригинальнее рифма, чем менее она избита, тем выше ценность стихотворения)
очень желательно (+1 к восприятию, +10% к ценности произведения).
А как же аллитерационные и эпические произведения? Не... Рифма - далеко не главное... Он главная только тогда, когда есть на неё претензии
Вот, что главное:
archivarius писал(а): Ритм (основа стихосложения. Собственно, единственное, что отделяет стихи от прозы. по сути, стихи - это ритмически организованная речь.
Обязательно (+2 к восприятию стихотворения)
 |
archivarius - Вт 29 Июл, 2008 12:49 |
archivarius писал(а): Рифма (весьма желательно, чтобы она присутствовала.
Железный Дровосек, Мастер, вы умеете отличать "желательно" от "обязательно"? Весьма желательно, чтобы научились, если не умеете... |
Железный Дровосек - Вт 29 Июл, 2008 12:55 |
| archivarius, но всё же "весьма", а не просто ;) |
archivarius - Вт 29 Июл, 2008 13:32 |
Железный Дровосек писал(а): но всё же "весьма", а не просто ;)
Естественно, учитывая, что мастера белого стиха встречаются крайне редко. Поэтому весьма желательно видеть рифму. |
Смотритель - Вт 29 Июл, 2008 17:02 |
Модератор *Мираж* закрыл топик.
Удалено Вт 29 Июл, 2008 17:03 пользователем *Мираж* |
Смотритель - Вт 29 Июл, 2008 17:03 |
Модератор *Мираж* открыл топик.
Удалено Вт 29 Июл, 2008 17:03 пользователем *Мираж* |
AlnazVP - Вт 29 Июл, 2008 18:17 |
Чтоб написать стишок, исследуй данну тему,
Когда будешь писать, про "Ритм" ты не забуть,
Чтобы потом не схлопотать проблему,
И фсе кому не лень стишок твой обосруть,
Ведь "Ритм" в стишке должон быть обязательно,
Ведь стих - ритмически организаванная речь,
А "Рифма", как сказал Роман "очень желательна",
В стишке есть "Рифма" и твои проблемы с плечь,
Уже сильней твой стих воспринимается,
И ценность у стишка вдруг возросла,
Никто на стих твой матом не ругается,
Одна лишь гордость, вот таки дела.
А если в стих впихнуть исче и средства,
художественные, как Роман твердил,
помрет тут Ваше стихотворно детство,
В стихову юнность сразу ты вступил,
Ты не скупись на тропы и сравненья,
сравни куй с пальцем, применив гротеск,
метафорой добавь ка впечатлений,
аллюзией создай читающего моска треск,
У черепа, чтоб разошлись запчасти,
когда будут читать твой стих и впредь,
Чтоб порвало моск критика на части,
А ценость поднялась до о*уеть,
Оригинальность отражения ситуаций,
Исчо добавит ценности стишка,
"Разрывы моска, словно циклы менструаций"
убьют тут критика, ваще и навека.
Никто стихи твои критиковать не будет,
Ты повзрослел, ёпт, ты поэт, ты АС,
ты фсё учел, твои стихи почти не судят,
Если конечно у тебя словцов вагон запас,
Чтобы мысль свою ты выражал так ясно,
как солнце светит в чистых небесах,
с запасом слов не будет стих ужасен,
тебя полюбят, пронесут в веках,
И стих твой будет мега-восприятен,
Приобретёт бесценность он в миру,
он аккуратен да и в чтении приятен,
Всё, это правда, я ни капельки не вру.
Роман ведь критик, он не зря внес пожелань,
Стихи пиши, как мастера тя наставляли,
Не превратишь свой "Топ в сортир для обсиранья"
и не увидишь ты "Спасибо, ПОБЛЕВАЛИ"
 нежданчик получился.. |
archivarius - Вт 29 Июл, 2008 18:30 |
Смотритель Дата: Вт 29 Июл, 2008 17:02 новое
Сообщений: −∞
Репутация: 0 Удалено Вт 29 Июл, 2008 17:03 пользователем *Мираж*
Смотритель Дата: Вт 29 Июл, 2008 17:03 новое
Сообщений: −∞
Репутация: 0 Удалено Вт 29 Июл, 2008 17:03 пользователем
*Мираж*, тебя кто сюда звал? |
archivarius - Вт 29 Июл, 2008 18:31 |
| AlnazVP, спасибо. Поблевал |
*Мираж* - Вт 29 Июл, 2008 18:37 |
| archivarius, Промахнулась. |
archivarius - Вт 29 Июл, 2008 18:47 |
| *Мираж*, |
AlnazVP - Ср 30 Июл, 2008 8:58 |
archivarius, всегда незачто. Заблюйтесь на здоровье..
Когда читая стих, Вы тошноту вдруг ощутите,
Несильную, не так, что прям до рвоты,
Меня незамедлительно зовите,
я все подправлю, допишу. Вы поблюете. |
archivarius - Ср 30 Июл, 2008 11:56 |
| AlnazVP, Править ничего не надо. И так от вашего творчества блюется преотлично. |
AlnazVP - Ср 30 Июл, 2008 12:10 |
archivarius,
Мнение каждого о произведении - есть мнение каждого сугубо личное, если его не навязывать окружающим. Многие зависят от этого мнения, выссказанного в комментариях, а многие срать хотели, или как Вы сами выссказывались: "Спасибо, поблевал на Ваш комментатрий!".
Ибо я уже говорил ранее и исчо повторюсь: "Мне ваще пох. Чё хочу, то пишу.."
P.S.
При наличии частых приступов рвотных рефлексов, следует не запускать это и незамедлительно обратиться к врачу. |
-legolas- - Ср 30 Июл, 2008 18:01 |
AlnazVP,
archivarius, ну ты ты хоть ерундой не занимайся. |
Aktrisaaa - Чт 31 Июл, 2008 8:13 |
 Весело тут.. |
AlnazVP - Чт 31 Июл, 2008 9:21 |
| -legolas-, сорри, увлекся... |
Alex Desper - Сб 02 Авг, 2008 5:48 |
Чем-то напоминает беседу Евгения Рейна с Евгением Евтушенко:
Я Евгений, ты Евгений, я не гений, ты не гений, почему ж тебе дано называть меня г...о? (Рейн)
Я Евгений, ты Евгений, я не гений, ты не гений, ты г...о, и я г...о, я недавно, ты давно! (Евтушенко)
Я считаю, что все мы тут не гении, но и не г...о, как считает автор топика. |
Rarebirdie - Пн 04 Авг, 2008 12:50 |
Просто многие выкладываю свои опусы по принципу "лишь бы засветиться", вот и читаем мы
кучу ерунды. Лучше б качеством брали, чем количеством и длиной стиха, право слово... |
archivarius - Пн 04 Авг, 2008 20:15 |
| Rarebirdie, |
Ветер Звезд - Пн 04 Авг, 2008 21:26 |
Удалено Чт 16 Май, 2013 0:19 пользователем Kniginia |
archivarius - Вт 05 Авг, 2008 9:36 |
Ветер Звезд, Уболтал, чертяка языкатый  |
Kiborgik - Вт 05 Авг, 2008 11:11 |
| archivarius, у тя все чертяки языкатые? |
Киммер - Пт 08 Авг, 2008 2:35 |
йа вернулсо)) по теме (не мое, но очень понравилось):
Я начну лихим хореем
Стиховую галерею,
Поглядите поскорей –
Это вот и есть ХОРЕЙ!
Ходит летом и зимою
Он двухсложною стопою:
Первый слог ударный в нём
Ночью так же, как и днём.
Медлительного ЯМБА
Пришел теперь черед.
Им пишут дифирамбы
Венцам земных красот.
И ямб двухсложен тоже,
Но ударенья зной,
Хоть вылезьте из кожи –
Всегда на слог второй!
ДАКТИЛЕМ звучным откроем
Стоп трехслоговых парад:
В нём боевые литавры звенят,
Им воспевали героев,
Им лишь Ахилла победу
Гомер описывать мог:
Первый ударный имеет он слог,
Два безударные следом.
А вот и ворчун АМФИБРАХИЙ
С мороза к нам в гости зашёл.
Снимайте доху и папаху,
Садитесь, приятель, за стол.
Мы выпьем без мысли коварной,
Закуска – с капустой пирог.
Хитрец,- между двух безударных
Ударный скрывает он слог!
И последним идет, как печальная тень,
Беспокойно-протяжный АНАПЕСТ…
Им написано как-то в прекраснейший день
Про влиянье блистательных качеств,
Про туман, про красоты лесного ручья,
И другие красивые бредни…
Он имеет, друзья, вам скажу, не тая,
Ударенье на слоге последнем.
(с) форум игры Perfect World, ник источника Aynare |
Доминик - Сб 09 Авг, 2008 14:26 |
Блин язык сломать можноКиммер, я хоть и не гений такой, как многие здесь, но слыхал, что простыми словами публику тоже можно влюбить. Ну плюс читка и ритм.
Думаете, ребята? Давайте попробум ненадолго отключить сверхментальную лирику и попробовать что-то кроткое и простое? Может даже и веселое добавить, но свое и с заданой вначале темы не прыгать... |
Доминик - Сб 09 Авг, 2008 15:04 |
К Конечно парень он упрямый
Р Розяве закрывает рот.
И Истерики? Для них нахальный, -
Т Торжественно послушав - проблюет.
И И где не сунется - одна порнуха,
К Кого испробует - не подойдет.
К К тому же чтит не только ухо,
Р Разрыв души, оригинальный пот...
И Ищи, ищи... и знаешь... Будет!
Т Тот человек, тебе не идиот,
И И сможет прочитать, а кто осудит?
К Кто, как не ты, - откроешь рот?
К Критериям в тебе нет окончания:
Р Раз, два, пятнадцать... Запоешь...
И И для тебя войдет в сознание:
Т Тот человек - поэт, не обосрешь!
И И видишь: "Лик апплодисмента",
К Как смотришь ты... А ты один.
К "Как любите вы этого поэта?"
Р Растяпа он... Нет... Я один?
И Идет, обблёваный лишь мною,
Т Там кинули цветы, их не берет.
И Искал поэта я порою,
К Как мной таланта порван переплет. |
ГрустныйКотГорода - Сб 09 Авг, 2008 15:10 |
Ветер Звезд писал(а): Может, потрудишься, и сделаешь подобное для рассказов? Мне, как графоману это понадобится.
Не буди лихо... Ведь напишет же, не дай бох ))) |
Merl_Kori - Сб 09 Авг, 2008 15:44 |
ГрустныйКотГорода писал(а): Ветер Звезд писал(а):
Может, потрудишься, и сделаешь подобное для рассказов? Мне, как графоману это понадобится.
Не буди лихо... Ведь напишет же, не дай бох )))
во-во.... мало на форуме отходов жизнедеятельности? еще захотелось? еще и прикрепили за каким-то.... задумка была хорошая а вот комменты - 90% читать просто противно. Культура у сих "светил культуры и творчества" прет просто со всех дыр... |
Киммер - Сб 09 Авг, 2008 15:46 |
Доминик,
Сижу я, с музой на плече
Заместо попугая,
Вот тока че писать - ваапче
Пока еще не знаю...)
Здесь Архи темой предложил
"Стихосложения основы"?
Вот я стишок и отпостил,
Не свой, а может, и не новый.
Но если он кому-нибудь
Поможет в чем-то и подскажет -
То выйдет, что его ничуть
Не зря я здесь отпостил даже...
Себя ж поэтом не считал -
К тому не вижу оснований;
И, вроде бы, не об***ал
Пока нигде ничьих стараний...
А рифмуй и складывай
Ты как хочешь - но
Стили, ударения
Будут все равно!
Никуда не денешься
Ты, милок, от них.
(Разве что сподобишься
И на "белый" стих... ) |
Доминик - Сб 09 Авг, 2008 16:01 |
Киммер, да ты прав конечно. Лезешь в дом с огнем, значит знаешь куда лезешь.
Просто я выступаю лично за то, если человек открылся, излил душу, выложился, то не стоит его так "Спасибо поблевал". Если критик так себя поставил - то это не даёт ему права унижать автора. Многие поэтому тут и не задерживаются.
Хотелось бы оставлять свое творчество и не думать о том, что пока ты спишь, кто-то поливает твою спину грязью, если почуял, что красота такая, либо ритм или рифма превосходит его старания, или просто по какой-то причине для него самого не подходит. По-моему помимо него никто там не отписывается с целью самоутверждения.
Если заполнять этот топик не мусором, а сосредоточить его на творчество, то пусть поэты, которые здесь пишут настроят себя не на самовыражение и чувство своего признания в общесвте окружающих, а для того, чтобы либо показать гармонию творчества либо прочесть результат стараний другого автора.
А вобще как по мне, мы, ребята, имеем вобще дело на этом топе с ЭТАЛОНОМ рифмованых строк? Ведь тема то называется: "Основы стихосложения (пособие графоманам)"... Довольно громко и лихо звучит. =) |
Киммер - Сб 09 Авг, 2008 17:25 |
Доминик, верно: лезешь ав дом с огнем - должен знать бы, что за дом... На крюйткамеру нарвешься - так проблем вагон потом!)) Архи, может, жестковат (да чего там! ето ФАКТ!! ), но, не будь его такого, - лажу б гнали все подряд. Кто-то к критике готов, ну а кто-то не таков: мажет рукопись соплями так, что уж не видно слов... или вон, как Мэтр наш (у ево на етом стаж! ): как его тут ни склоняют - не ведет и ухом даж!.. Ну а творчество - оставь; посоветуют - подправь; если слишком уж коряво - лучше в стол его отправь. Есть талант - себя он знать даст: попробуй не признать! Будешь полным идиотом, чтобы хуже не сказать... Да везде, не только тут, забивает тему флуд)) только что-то вот без флуда темы долго не живут)... Правда, тоже не резон здесь флудить во всех сторон, но уж тут "что есть в кувшине, то и может вылить он...") Так что надо бы писать тем, кому есть что сказать, а двух строк сложить не можешь - лучше, брат, тебе молчать... |
Доминик - Сб 09 Авг, 2008 19:40 |
| Киммер, Спасибо. Ты явно понял, о чем я писал. |
Rarebirdie - Пн 11 Авг, 2008 11:31 |
Просто если некто выкладывает свои опусы на общий суд, то нужно морально быть готовым к критике.
Если б каждый начинающий автор объективно взглянул на свои творения, прежде чем нажимать сакроментальное "Отправить", то возможно из 5ти приготовленных, выложенным оказался бы только 1 стих,
но лучший. Тогда и комменты, глядишь, были б помягче... |
Merl_Kori - Пн 11 Авг, 2008 12:24 |
Rarebirdie,
знаешь... есть разница между конструктивной критикой и откровенным обгаживанием... Особенно некрасиво этио смотрится со стороны более-менее известных личностей. Особенно, если они боле-менее известны только тут. Особенно - учитывая то, что "о вкусах не спорят". Не нравится - не читай, читай то, что нравится. А орать "да тут все дерьмо! нифига хорошего! аффтар выпей йаду!" могут все - для этого ни ума, ни терпения, ни воспитания ненадо. |
Киммер - Пн 11 Авг, 2008 15:14 |
Merl_Kori,
Яга:
"Спробуй заячий помет:
Он - ядреный! он проймет!
И куда целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед...
Правда, он, конечно, крут,
И с него, бывает, мрут -
Но какие выживают,
Те до старости живут!.."
(с) Л. Филатов, "Сказ про Федота-стрельца..." |
Merl_Kori - Пн 11 Авг, 2008 15:37 |
| угу... типа по методу обучения плаванию путем выбрасывания на середине реки из лодки? типа выплывет - значит будет плавать, а нет - так других нарожают? |
Киммер - Пн 11 Авг, 2008 17:01 |
Merl_Kori,
Для того и создан топ,
Оценили сами чтоб:
Есть ли то, что быть должно,
Или вышло лишь ОНО...
Могут правила не все
Соблюдаться - но вообще
Что и как попало гнать...
Архи рядом, вашу мать!) Этим лучше б не писать. |
Zierael - Пн 11 Авг, 2008 17:26 |
карп папался в маи сети
тибя лублю сильней всиво на свете
 |
DarkAn - Пн 11 Авг, 2008 17:37 |
Zierael писал(а): карп папался в маи сети
тибя лублю сильней всиво на свете
зоо рыбофил |
Киммер - Пн 11 Авг, 2008 17:56 |
Zierael писал(а): карп папался в маи сети
тибя лублю сильней всиво на свете
"А вот не подеретесь!.. А вот не до крови!.. А я - не провокатор!.." (с) |
Rarebirdie - Вт 12 Авг, 2008 9:19 |
Merl_Kori, разница есть. "Обидеть поэта может каждый", - и это факт.
Я согласна что кому-то не хватает таланта, кому-то - воспитания))). |
Доминик - Ср 13 Авг, 2008 19:29 |
Rarebirdie,
Так у тебя есть предложения по первому и второму из сказанного тобой? |
Merl_Kori - Ср 13 Авг, 2008 22:38 |
Rarebirdie,
Да не то чтобы даже просто обидеть... Можно сказать "гадость-туфта-лажа!", а можно сказать "неплохая попытка, но вот то-то и то-то можно сделать лучше. например так и вот так". Первое - просто хамство, второе - критика. Не спорю - попадаются отдельные экземпляры, которым дорога только в черный блатной рэп какой-нибудь и люди, которых как ни крути - не вытащишь и на ступеньку выше, но... Но по втором кругу повторяться не буду. Ты меня и так поняла правильно, думаю... |
Киммер - Чт 14 Авг, 2008 1:33 |
Жуем тему уж не знаю по какому кругу...
Прежде всего - надо самому хорошенько оценить, достойна ли вещь публикации.
Затем - быть готовым к конструктивной критике, пусть иногда и жесткой. "На обиженных воду возят"(с)
Критикам же - превесьма желательно не ограничиваться комментами типаMerl_Kori писал(а): "гадость-туфта-лажа!" . Знаешь, как будет лучше - помоги.. хотя, бывает, Merl_Kori писал(а): попадаются отдельные экземпляры, которым дорога только в черный блатной рэп какой-нибудь и люди, которых как ни крути - не вытащишь и на ступеньку выше ...
А уж если на форуме нету ни единого образца твоих собственных потуг ни в каком виде/жанре/стиле (особенно - одноформатных с разбираемым), либо ссылок на таковые, - с чего ты вообще лезешь критиковать, "шпыцыялыст"?! Далеко не всегда "из плохих авторов получаются хорошие критики"(с)...
Думаю, на этом можно и закончить обсуждение вопроса о корректности. |
Балабол - Чт 14 Авг, 2008 1:52 |
Писал как думал, а в итоге,
То же что и раньше ясно мне.
Лучше легкомысленно о боге,
Чем высокопарно о х...не!!
(с) Игорь Губерман. Помоему уже цитировал.. |
Merl_Kori - Пт 15 Авг, 2008 13:35 |
Киммер,
а ты искал? ) или я где-то позиционировал себя как великого рифмоплета или критика? ) у меня есть свое мнение, которое я аргументированно отстаиваю - вот и все... нравится-ненравится - меня не волнует так же, как и нашего великого знатока отходов жизнедеятельности.
ЗЫ конкретно по теме - начало было любопытным. дополнить, расширить и закрыть тему от флуда - было бы действительно полезно а так... |
Киммер - Пт 15 Авг, 2008 15:39 |
Merl_Kori, а где я выставлял тебя критиком?) И о творчестве твоем речь не шла, хотя как раз его - встречал..) Просто в целом разговор о том, что если сам толком ничего не можешь - не комменти других; а уж коли охота - не оправдывай отсутствие своих опусов "высокими личными требованиями"...
Цитаты же взял, как пример верного мнения. Я думал, это будет понятно, особенно в свете твоего предыдущего поста...
З.Ы.: не удержался).. Не стоит переходить к личностям и, мягко говоря, малоинтеллигентным "аргументам". Если кто узнает себя в обобщенных примерах - это "его национальная проблема"(с).. |
Merl_Kori - Пт 15 Авг, 2008 17:09 |
Киммер,
извини за недопонимание.... возможно переработал уже просто... *RED* |
Киммер - Пт 15 Авг, 2008 17:59 |
Merl_Kori,
такое иногда бывает:
"моя твоя не понимает..") |
Merl_Kori - Сб 16 Авг, 2008 0:50 |
но и обратное бывает:
МОЯ твоя не понимает... |
serpikVA - Сб 16 Авг, 2008 3:05 |
если нерифмуюся слова
или строки неложаться на бумагу
ты на форум граневый зайди
там тебе "подсказками" помогут
|
ГрустныйКотГорода - Ср 20 Авг, 2008 8:28 |
Киммер писал(а): Прежде всего - надо самому хорошенько оценить, достойна ли вещь публикации.
Эта хрень не работает никогда.
Киммер писал(а): Затем - быть готовым к конструктивной критике
Не работает в обе стороны, поэтому совет бесполезный.
Киммер писал(а): Критикам же - превесьма желательно не ограничиваться комментами типа
Merl_Kori писал(а):
"гадость-туфта-лажа!"
. Знаешь, как будет лучше - помоги..
Помочь графоману можно только одним: посоветовать выпить йаду и убиццо апстену, да и то - он(она) не послушает. Еще можно связать графомана в прямом или переносном смысле, помочь наладить ему(ей) личную(половую) жизнь (после этого некоторые не особо запущенные случаи перестают писать). Можно попытаться создать препятствия на пути к творчеству: устроить пожар, залить квартиру, подговорив соседей, живущих сверху, незаметно засорить канализацию... Можно поломать графоману, компьютер, монитор, клавиатуру, руки, пальцы, ноги, ребра, шею...
Если все это не поможет (а это скорее всего не поможет) - пособить с публикацией, затем выкупить и сжечь весь тираж. |
Rarebirdie - Ср 20 Авг, 2008 14:39 |
| ГрустныйКотГорода, суровы, Вы, батенька, суровы) |
ГрустныйКотГорода - Чт 21 Авг, 2008 3:48 |
| Rarebirdie, я реалист |
Киммер - Чт 21 Авг, 2008 21:35 |
ГрустныйКотГорода, "лучшее средство от головной боли - гильотина"? Но есть и нюансы:
"Ты пиши, пиши, пиши,
Сочиняй весь век,
Потому что пародист -
Тоже человек!
Он не хочет затянуть
Туже поясок:
Для него твои стихи -
Хлебушка кусок..."
(с) если не ошибаюсь, А. Иванов |
archivarius - Чт 21 Авг, 2008 21:55 |
Киммер писал(а): "Ты пиши, пиши, пиши,
Сочиняй весь век,
Потому что пародист -
Тоже человек!
Он не хочет затянуть
Туже поясок:
Для него твои стихи -
Хлебушка кусок..."
|
Zolvo - Чт 11 Сен, 2008 16:40 |
Сижу в лесопилке
И тилью пилю!
Тебя, мой любимый,
Увидить хочу!
Мой милый скелетик,
Мой дроп дорогой!
Дождися снаружи
Прийду за тобой! |
Mamzerin - Пн 06 Окт, 2008 0:01 |
Во имя Рандома, капризного и гламурного! Аминь!
Сижу в лесопилке,
Занозой торчу.
И артовой пилкой
Оружье точу
Открыли вот топик
Тут пишут стихи
А где-то там дропик
Слетает. Хи-хи
И вьётся поэтов
Разбуженный рой.
Рифмуют. А это
Опасно порой.. |
archivarius - Пн 06 Окт, 2008 0:02 |
| нифлудить тута, хады! |
Mamzerin - Пн 06 Окт, 2008 0:09 |
archivarius,
Где же флуд замечен тут?
Может-быть особое
Состоянье. Люди прут
Изучить пособие?
|
Rarebirdie - Ср 08 Окт, 2008 7:44 |
| И, вдохновившись прочитанным пособием, тут же пишут снова)) Удержаться невозможно))! |
archivarius - Ср 08 Окт, 2008 9:00 |
Киммер писал(а): "Ты пиши, пиши, пиши,
Сочиняй весь век,
Потому что пародист -
Тоже человек!
Он не хочет затянуть
Туже поясок:
Для него твои стихи -
Хлебушка кусок..."
Ты флуди, флуди, флуди,
Ты флуди весь век,
Потому что модератор -
Тоже человек!
Он не хочет затянуть
Туже поясок:
Для него твой гнусный флуд -
Хлебушка кусок... |
Киммер - Пт 24 Окт, 2008 22:56 |
Ты флуди, не перестань,
Рук не опускай,
Модератора достань
Флудом через край:
Пусть слезами изойдет
От постов твоих,
И на свой на бутерброд
Пашет за троих!!
|
archivarius - Пт 31 Окт, 2008 10:48 |
| Киммер, Мне очень понравилось |
Киммер - Сб 01 Ноя, 2008 10:43 |
archivarius писал(а): мои вчерашние посты прошу считать недействительными!
Эх!.. Что у флудера за жизнь?!..
Опять команда "обломись"...
|
Ктулухту - Пт 21 Ноя, 2008 15:50 |
Ночь. Улица. Фонарь. Аптека.
Бар. Клуб. Девицы. Дискотека.
Рулетка. Покер. Фишки. В глаз.
Такси. Квартира. Унитаз.
Жена. Постель. Подушка. Сон.
Рассвет. Рассол. Таблетка. Стон.
Визг. Дети. Мусор. Пылесос.
Обед. Жена. Тарелки. Пес.
Звонок. Дверь. Теща. Тесть. Бутылка.
Застолье. Скорая. Носилки.
Спирт. Вата. Скальпель. Огурец.
Морг. Санитары. Все. Пи....
|
archivarius - Пт 21 Ноя, 2008 16:09 |
| Ктулухту, гармошко |
Ктулухту - Пт 21 Ноя, 2008 16:35 |
archivarius,  |
46 ХроМаСоМ - Вт 16 Дек, 2008 18:55 |
archivarius,
Наслышан о тебе стал мгновенно после своего топа , буду рад любой оценки от тебя.
http://forum.ereality.ru/topic76489/page1.html |
Shintaro Katsu - Сб 17 Янв, 2009 19:32 |
Колыбель. Пеленки. Плач.
Слово. Шаг. Простуда. Врач.
Беготня. Игрушки. Брат.
Двор. Качели. Детский сад.
Школа. Двойка. Тройка. Пять.
Мяч. Подножка. Гипс. Кровать.
Драка. Кровь. Разбитый нос.
Двор. Друзья. Тусовка. Форс.
Институт. Весна. Кусты.
Лето. Сессия. Хвосты.
Пиво. Водка. Джин со льдом.
Кофе. Сессия. Диплом.
Романтизм. Любовь. Звезда.
Руки. Губы. Ночь без сна.
Свадьба. Теща. Тесть. Капкан.Ссора. Клуб. Друзья. Стакан.
Дом. Работа. Дом. Семья.
Солнце. Лето. Снег. Зима.
Сын. Пеленки. Колыбель.
Стресс. Любовница. Постель.
Бизнес. Деньги. План. Аврал.
Телевизор. Сериал.
Дача. Вишни. Кабачки.
Седина. Мигрень. Очки.
Внук. Пеленки. Колыбель.
Стресс. Давление. Постель.
Сердце. Почки. Кости. Врач.
Речи. Гроб. Прощанье. Плач
не моё )) © |
Mamzerin - Сб 17 Янв, 2009 19:58 |
Shintaro Katsu, Тоже аккордеон
Коли уж юзаем раскрученную тему, то симпатишно бы смотрелось нечто новое, положеное на популярный ритм |
Corsair Fatall - Чт 22 Янв, 2009 15:57 |
***
Голова болит туманно,
вспышки боли - пустота,
избавлением желанным,
тщетно тешу - простота.
----------------------------
Только жалость, состраданье,
ваше вовсе мне не нужно,
есть одно вот пожеланье,
не болейте так натужно.
Утомленьем не страдайте,
победить его не в силах,
когда нужно отдыхайте,
на Канарах ли, Курилах.
Знаю, многие мечтали
жизнь другая и размах,
только вряд ли полагали
в четырех сидеть стенах. |
Corsair Fatall - Чт 22 Янв, 2009 15:57 |
http://forum.ereality.ru/topic81484/page1.html
вот может кто заценит стишки |
archivarius - Чт 29 Янв, 2009 22:53 |
вот ученик написал обо мне:
Leary писал(а): -Есть вещи,которые вот-вот вырвутся из тебя. |
Zierael - Чт 29 Янв, 2009 23:12 |
| archivarius, блин... мне страшно |
Mamzerin - Чт 29 Янв, 2009 23:46 |
| archivarius, Я бы , на твоём месте, созвонился бы с Сигурни Уивер У неё есть опыт |
Leary - Сб 31 Янв, 2009 14:28 |
| Mamzerin, да замолчи ты со своими советами,они вообще никому не нужны |
Leary - Сб 31 Янв, 2009 14:33 |
archivarius писал(а): вот ученик написал обо мне:
Leary писал(а):
-Есть вещи,которые вот-вот вырвутся из тебя.
Архи,это не о тебе,атебе |
Leary - Сб 31 Янв, 2009 14:33 |
| archivarius, текст внимательно читать нада |
-KommZuMir- - Вс 01 Фев, 2009 10:28 |
| вот уже яйца курицу учат |
Leary - Пн 02 Фев, 2009 0:10 |
| -KommZuMir-, ржунемагу или пацталом! |
AntiMyx - Чт 12 Фев, 2009 19:57 |
archivarius писал(а): Ритм (основа стихосложения. Собственно, единственное, что отделяет стихи от прозы. по сути, стихи - это ритмически организованная речь.Обязательно (+2 к восприятию стихотворения)
Быть учеником (опционально)
(+0 к восприятию, +0% к ценности произведения, - 1000000 к критике)
|
Черный Ирис - Пт 13 Фев, 2009 8:03 |
AntiMyx писал(а): - 1000000 к критике
критика есть, вот только в личной беседе |
AntiMyx - Пт 13 Фев, 2009 10:04 |
| Черный Ирис, а мне не говоришь |
Черный Ирис - Пт 13 Фев, 2009 10:09 |
| AntiMyx, а надо? |
Kubla - Вс 01 Мар, 2009 20:10 |
| А самого архивариуса никто не пытался того етого, по его же правилам |
AntiMyx - Вс 01 Мар, 2009 23:47 |
| Kubla, мне страшно вспоминать, что с ними стало |
Черный Ирис - Пн 02 Мар, 2009 8:05 |
| Kubla, это опасная затея... наверно |
Kubla - Ср 04 Мар, 2009 13:32 |
| Черный Ирис, в том смысле, что может стать причиной неконтролируемой истерики подопытного? Плохо критику воспринимает, да? |
Черный Ирис - Ср 04 Мар, 2009 16:37 |
| Kubla, не знаю, но лучше не проверять |
Призрак смерти - Вс 05 Апр, 2009 16:41 |
| archivarius, уважаемый автор а вы по этой схеме свои стихи критиковать не пробовали? |
archivarius - Чт 16 Апр, 2009 8:47 |
| Призрак смерти, пробовали ) |
DiCanio - Ср 10 Июн, 2009 17:54 |
| Не вижу смысла раздувать тему archivariusа, ибо каждый человек имеет право на критический взгляд,а кого не устраивает и кто не согласен - тот неудачник с травмированной психикой..)имеются в виду эмо-творцы,которые любые негативные комментарии воспринимают как личную обиду, и защитники невинно оскорблённых и униженных эмо-творцов... |
Манжур - Вт 10 Ноя, 2009 8:51 |
| а что чуть что сразу , а мне дедушка сказал что у эмо яйца по килограмму весять, теперя я понимаю почяму у них такие лица глусные (про страусовь))) |
DiCanio - Чт 12 Ноя, 2009 13:07 |
| Манжур, не путай эмО и эмУ |
Манжур - Чт 19 Ноя, 2009 14:56 |
Притензий не к тем не другим не имею( а у многих эмо неплохие стихи), пусть живут , чем бы дитя не тешилось лишь бы не плаколо. И вообще от куда взялись рамки написания стиха, и оценки, я не против чтоб в стихах был ритм, рифма, смысл, но всетаки на вкус и цвет товарисча нет, кому Высоцкий, а кому и Шуберт. Для шуберта Высоцкий не класик и поет туфту. А насчет классиков, большинство из них при жизни не признавали и говорили что пишут г..о, а после жизни они становились классикой. Они ведь тоже писали не по стандартам))
пардон за ошибки)) |
Киммер - Пт 20 Ноя, 2009 8:33 |
Манжур писал(а): кому Высоцкий, а кому и Шуберт. Для шуберта Высоцкий не класик и поет туфту сдаецца мну, они еще могли бы взаимно оспорить тематику творчества, но вряд ли - качество)Манжур писал(а): А насчет классиков, большинство из них при жизни не признавали и говорили что пишут г..о. Они ведь тоже писали не по стандартам)) не путай форму с содержанием. грубо говоря: ты решил, что "непризнаваемые классики" ломали особняк и лепили кому чего взбредет, а они только мебель обновляли) |
Satrap - Пт 20 Ноя, 2009 8:41 |
Манжур писал(а): , кому Высоцкий, а кому и Шуберт.
жесть... продолжая ассоциативный ряд:
кому Ван Гог, а кому Киркоров;
кому Беллинсгаузен, а кому Геббельс.
кому 50sent, а кому Обама... |
-legolas- - Пн 23 Ноя, 2009 0:55 |
| Satrap, |
Манжур - Пн 23 Ноя, 2009 5:37 |
так и есть,Satrap, каждому свое, о вкусах не спорят, кому метал кому нью эйдж)) вот именно что человек создает правила а не правило человека, все это придумано давно человеком, значит человек это может это снова поменять, все рифмы и тд и тп, сейчас да, а через время они отменятся. А чтобы создать что то новоеКиммер, надо сломать старое, иначе это будет лишь подобие нового. И именно ломали, и создавали новое и интересное.
И вообще что за ..., если все по старому наймись ко мне крестьянином и батрачь за мешок зерна с утра до вечера)) |
Киммер - Пн 23 Ноя, 2009 17:11 |
Манжур, ну, ежели все совсем "по-старому", йа тя "убеждать" буду камнем/палкой/костью (нужное подчеркнуть) по башке
чтобы создать в какой-нибудь области новое, нужно очень хорошо разбираться в старом. "из ничего - ничего и выйдет"(с)..
сломать недолго - и дурак
с такой "проблемой" сладить может..
но - где там новое!.. никак
и старого путем не сложит) |
Манжур - Вт 24 Ноя, 2009 3:39 |
| интересно конечно, может даже и истина, но врятли. Чтобы что то сделать, надо это делать, главное хотение, немного умения, и методом ошибок что то сделать, а вот насколько быстро зависит от знаний и таланта. Потому одни ситановятся знаменитыми с детства аки Пушкин, другие к старости. У каждого свой путь.А использовать или не использовать это статью каждый выбирает сам. Ведь моно ни чего не зная о ней писать прекрасные стихи, а потом прочесть, и написать жуть, потому как буж думать не о душе из которой исходит стих, а о том а все ли я по статейке пишу, много ли я балов набрал, а рифмы уже нет, от души идет мысля об ошибке и получается г.... |
Манжур - Вт 24 Ноя, 2009 3:42 |
| больше спорить не буду, истину рождайте без меня, я лучше стихи писать буду, а почитателей и критиков найдем.))) |
Черный Ирис - Вт 24 Ноя, 2009 14:35 |
| Манжур, глупости говоришь |
Mamzerin - Пт 11 Дек, 2009 22:01 |
Вот, вспомнил классику, кстати...
" С ума ты сходишь от Берлина;
Мне ж больше нравится Медынь.
Тебе, дружок, и горький хрен - малина,
А мне и бланманже - полынь"
(С) Козьма Прутков "Разница вкусов" |
Fatal - Ср 06 Янв, 2010 9:31 |
Mamzerin писал(а): Коли уж юзаем раскрученную тему, то симпатишно бы смотрелось нечто новое, положеное на популярный ритм
День. Компьютер. Пуск. Клиент.
Грани. Свиток. Бой. Момент.
Меч. Удар. Нога. И блок.
Уши. Уворот. Знаток.
Щит. Пробой. Зловещик крит.
Крик и стон. Тюрьма. Сидит.
Вышел. Уши. Снова бой.
Шит. Удар. Опять пробой.
Злость. Бросок. Мышь. Монитор.
Блок системный. Хруст. Об пол.
Магазин. Рубли. Ноутбук
Грани. Уши. Тот же круг.
Злость. Риэлтор. Хата. Нет.
Арты. Индивид. Комплект.
Ноги. Остров. Уши. Бой.
Радость. Счастье. Я - живой!!! |
Rarebirdie - Чт 07 Янв, 2010 21:00 |
Вот если говорить про основы стихосложения - то 50%-ам авторов рекомендуются к преобретению учебники русского языка. Где запятые? Word-ом на ошибки прогнать - слабо?
Извините меня, грамотные авторы, крик души просто... |
prinzip - Чт 11 Фев, 2010 15:37 |
Эй, дружище, не ленись,
В шахту ты скорей спустись.
Чтобы в печке лить литье,
Металлургу дай сырье!
Здесь и тихо, и темно,
Свет не падает в окно,
Только капает вода
Да блестит вокруг руда
Правда, жуткие заразы,
Нападают злобоглазы.
Чтобы ладились дела,
Будь, в чем мама родила.
Факел ты возьми и кирку,
И качай шахтера мирку,
Только помни, иногда
Здесь случается беда.
Чтоб не сесть на электричку,
Что до храма мчит, как птичка,
Прячься каждый четный час
И тогда все будет класс.
Нагружай рудой телегу,
И возьми с собой коллегу,
Все трудитесь до упора,
Ведь сегодня – День шахтера! |
r6izhik - Чт 11 Фев, 2010 15:44 |
| prinzip, |
Азарт - Пн 15 Фев, 2010 12:05 |
prinzip писал(а): Чтобы ладились дела,
Будь, в чем мама родила.
буду ученикам кидать как инструкцию к шахтеру |
Mara Mirel - Вс 21 Фев, 2010 20:00 |
Почитала, прониклась.
Автор - умничка. Иногда такое попадается на форумах, что мама не горюй. Одни критики вопят - главное чувства и порыв. Простите, какой, нафиг, порыв, если не соблюдены элементарные правила языка? Дело не в грамматике/пунктуации, а в том, чтобы хотя бы согласовывать предложения. Стих - это не набор ритмично-зарифмованных строчек, вы попробуйте туда смысл вложить, душу. А это уже, простите, не каждому дано... |
-legolas- - Пт 20 Янв, 2017 1:18 |
| это надо апнуть. а то кажется, некоторые стали забывать... |
|
|
|