»   Список форумов   »   Стражи Порядка   »   Обсуждение СП и Администрации
 

Смотритель для [Круч!]: У вас зашит рот!

Страницы: 1

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 12:19
Нужно ввести такую штуку,что бы при зашивке персонажа СП выкладывали по мимо статьи еще и скрин на нарушение . Что бы эти товарищи не просто нажимали на кнопочку бездумно,а хоть чем-то аргументировали свои поступки. Зайдя в инфу персонажа ,рядом с картинкой заклееного рта- должна красоватся статья,а так же скрин того самого нарушения, за которое он зашит. На сегодняшний день мы сталкиваемся с такой проблемой,как : зайдя с телефона в игру (что бы поместье посетить или еще что то) мы ловим непонятные молчи с непонятным сроком и доказать свою правоту,что нас зашили случайно или не правильно-не в состоянии. При этом СП же может просто нажимать свою кнопочку ежесекундно,а все остальные.кто пострадал, должны делать скрины,искать куда их отправить,доказывать свою правоту,отстаивать честь .....и в итоге возможно получат 500 сер в качестве компенсации.
Для ареста должно быть основание. И раз игрок получает наказание-будьте любезны предоставить доказательство.Не игрок должен доказывать обратное.а Вы- на основании чего была выдана молча или произведена посадка.
Делайте сами скрины перед выдачей наказания и храните их неделю или сколько захотите где захотите.
Я вот устал уже получать молчи за то,чего не совершал и доказывать обратное. Зайдя с телефона в игру.пробыв там 2 мин и выйдя.а спустя несколько часов с телефона обнаружив у себя молчу в 24 часа-я не в состоянии доказать обратное. С меня потребуют какой-то скрин,а вот скрин чего мне нужно предоставить-я хз!blink

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 12:21
Цитируя Круч!:
молчи за то,чего не совершал

laugh

Mariner666 - Пн 17 Окт, 2016 12:22
mad  К черту молчанки, забивать нарушителя камнями!

Смотритель - Пн 17 Окт, 2016 12:23
Модератор Эльсиора переместил топик из раздела Предложения в раздел Обсуждение СП и Администрации

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 12:54
Цитируя Круч!:
Я вот устал уже получать молчи за то,чего не совершал и доказывать обратное. Зайдя с телефона в игру.пробыв там 2 мин и выйдя.а спустя несколько часов с телефона обнаружив у себя молчу в 24 часа-я не в состоянии доказать обратное. С меня потребуют какой-то скрин,а вот скрин чего мне нужно предоставить-я хз!

Что Вы имеете ввиду под "доказать обратное"? Обратное к Вашей фразе это "я пробыл не 2 мин" - зачем это доказывать? 2-х минут вполне достаточно, чтоб совершить нарушение. Если Вы утверждаете, что Вы не писали ничего в эти 2 мин и ничего не могли нарушить, потому Вас не за что было наказывать, уточните дату и я обязательно разберусь и либо привлеку к ответственности сотрудника СП, либо посажу Вас за клевету, либо разберемся с  ПУ, если имела место передача персонажа и потому Вы не знаете, когда он входит в игру и что делает.

Иными словами, сформулируйте четко, что именно Вы делали или не делали и мы обязательно найдем виновного.

Targonn - Пн 17 Окт, 2016 12:55
Цитируя Chkalov:
либо посажу Вас за клевету

wub     Обожаю эту фразу ) После неё ТС, как правило, перестает что-то писать )

Цитата:
Нужно ввести такую штуку,что бы при зашивке персонажа СП выкладывали по мимо статьи еще и скрин на нарушение

А еще каждый вечер собирать всех, кто за день получил молчи и проводить с ними профилактические беседы )

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 13:04
Chkalov, ты в очередной раз выдернул из контекста то,что тебе показалось интересным,все остальное задвинул на задний план и, как обычно не поняв ни чего, решил подытожить. Так вот спецом для тебя поясню- я определил свой топ в предложения и предлагал я что бы СП прикрепляли скрин к нарушениям или к посадкам на ОЗ. Что бы человек мог понимать за что именно он понес наказание (и окружающие тоже).
Я не утверждал ни чего,я приводил примеры от своего имени. Часто люди сталкиваются с ситуацией,когда ловят молчи не понятно за что. Иногда после этого прилетает сообщение типа "мол извините,вышла ошибка" иногда не прилетают. Просто ты тот самый человек,который в предложении "С.ка, какое клевое здание! Как же оно мне нравится!" -увидет мат и грубость,а так же оскорбление,а кто то так восхищается например.huh

zZarazza - Пн 17 Окт, 2016 13:05
Цитируя Круч!:
рядом с картинкой заклееного рта- должна красоватся статья,а так же скрин того самого нарушения, за которое он зашит

угу, я прям таки уже вижу: зашит за маты на час-скрин с матами в инфе-добавляем еще и посадку на ОЗ на сутки за маты в инфеbiggrin

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 13:09
Это было мое предложение по улучшению игры.Как и почему оно оказалось в разделе Обсуждения СП- лучше спросить у Эльсиоры (она по любому лучше меня знает!). Я тут ни кого не обсуждал а лишь предлагал сделать кое чегоhuh

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 13:15
Lumen, Не понял вопроса?!                1        -        7%
Спасибо,что поучаствовал в голосовании. Ты очень помог!huh

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 13:23
Chkalov, http://order.ereality.ru/ork_service4/gimg/1513824_1474962873.pngnblink  вот тут я был зашит за порнографию почти месяц назад.
http://prntscr.com/cvbq07 моя жалоба была вновь отправлена на рассмотрение администрации. иными словами- на нее забили болт.
http://order.ereality.ru/ork_service4/gimg/1513824_1470775916.png вот тут,говоря про укус змеи и о том,что нужно отсосать яд,выяснилось что отсасывать яд при укусах змеи- снова порнуха.
Вы же там не додумываете ни чего,вы не вырываете из контекста слова, вы же судите всегда правильно и безукоризненно. Вы ваще там все молодцы!
Очень вас прошу не давать мне форумку за слово "молодцы"wub

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 13:30
Ну предложение где в инфе персонажа будут висеть картинки с оскорблениями другого персонажа абсурдно по сути, тут даже комментировать нечего.

Что касается "зашел с телефона в игру" - делать скрины можно и с телефона, если он находит время писать в чаты, сделать скрин он тоже может, потому с телефона он зашел на 2 мин, с компа или с телевизора - разницы нет.

Доказывать что-то игроку СП не будут - это трата времени и провокация игрока на спор и конфликт, если игрок не согласен с наказанием, а СП считает иначе - они все равно друг другу ничего не докажут, в этом споре в любом случае должен быть судья, а потому доказывать что-либо нужно комиссии, а не друг другу.

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 13:33
Chkalov, ну хотя бы кидать этот самый скрин в ЛС игроку можно. Ведь не трудно. Я не оспариваю ваших трудов,ты и сам говорил ни раз,что сделать скрин не проблема. Так делайте и прилагайте его к делу при наказании. nblink  Вот о чем я прошу!

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 13:33
Круч!, и ваши скрины только подтверждают написанное выше и необходимость игроку делать скрины самостоятельно. На скрине СП будет только жалоба игрока, а не весь диалог с контекстом.

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 13:34
Круч!, СП делают скрин каждого нарушения, это не только не проблема - это обязательное условие. Свой скрин они предоставляют комиссии, я не игроку, игрок и так в курсе, что он писал. Спорить с игроком не о чем.

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 13:34
Chkalov, и хватит уже сам себя плюсовать. было бы у меня 2 перса-я бы ответил тебе.но я не СП и у меня нет таких полномочийnblink

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 13:39
Круч!, я не голосую в бездарно составленных голосовалках

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 13:41
Chkalov, представь на секунду,что тебе пришло письмо домой,в котором говорится о том,что тебя вызывают в суд по поводу того,что ты убил человекаblink  Ты приходишь в суд.а там тебе говорят- вы убили человека! докажите что это не вы или сядете в тюрьму. Тебе не говорят когда это произошло,нет ни каких доказательств, нет улик...просто перед фактом ставят-давай доказывай и все. Ты говоришь-я спал ващета в это время и не в курсе о чем вы говорите мне тут. На это суд отвечает-то есть вы не можете доказать что это не вы убили человека? Значит вы сядите в тюрьму и сидите там,пока не докажетеblink  Вот как ты докажешь,что спал в это время если у тебя требуют фотки того,что ты спал и фоткал сам себя пока спал?blink

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 13:43
Lumen, то есть в своих ты не голосуешь...ок! принял к сведению.женя.

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 13:52
Круч!, только в вашем примере прокурор предоставил фото(видео) суду как Вы убиваете человека. А Вы и правда ничего не предоставили и ничего не доказывали. И конечно при таких раскладах Вы виновны. Когда это произошло, кстати, Вы видите в сервисах. Доказывают что Вы совершили нарушение суду, а не Вам.

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 13:59
Chkalov, так введите в игру прокурора,который бы предоставлял игроку доказательства его вины,а не игрок доказывал каждый раз,что он не дебил!  Пока что в составе СП есть личности,которых неоднократно ловили и уличали в нарушениях УК ГР, ловили за кликерство и многое другое....так вот эти ребята сегодня повышены в звании и доказывать им уже не надо ни чего и ни кому. А обычный игрок проделывает постоянно огромную работу,что бы такому вашему сотруднику доказать,что он не такой....как ваш сотрудник
в данный момент я говорю про таких личностей.как Джек оф Шадоу и прочей вашей компашке. Решишь сейчас определить меня за клевету-дело твое. Я обещаю тебе,что даже не стану доказывать ни чего в этот раз. Я оставлю это на твоей совести!

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 14:02
Прошу вернуть мое ПРЕДЛОЖЕНИЕ о вводе скринов от СП при посадке или выдачи молчи персонажу обратно в раздел ПРЕДЛОЖЕНИЯ пока товарищ Чкалов не додумал в очередной раз Бог знает чего!

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 14:48
Круч!, прокурор предоставляет доказательства суду, а не подозреваемому. Подозреваемый и так в курсе, что он делал, доказывать ему, что он что-то писал нет необходимости. От того, что СП даст скрин игроку и игрок скажет  "нет, тут нет нарушения" ничего не изменится, это не ему решать и доказывать ему, что оно там есть прокурор не должен.

Ax-is - Пн 17 Окт, 2016 14:59
Если нет нарушения вы обязаны это доказать , это исключительно ваша вина , что игрок понес незаслуженное наказание. Такие случаи были, отрицать это бессмысленно. Если нарушение есть , то доказывать это игроку не обязательно конечно.

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 17:19
Chkalov, на пару с Ниной (Эльсиорой) вы можете перенести топ из Видео, где человек обсуждает фильм "Стражи Галактики",а затем ты выдернишь из контекста предложение "...так вот стражи там такие тупые все,что просто ужас" и зашить этого паренька за массовое оскорбление СП! И ведь при этом он вспотеет доказывать обратное. Вы такие классные все! Я с вас тащусь)nblink

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 17:23
Я снова повторюсь-я создал этот топик в разделе ПРЕДЛОЖЕНИЯ! И ПРЕДЛОЖИЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в своем топе кое что. А так же привел пример. Я не брался вас обсуждать!!!!!! Но вы же перенесли его в обсуждения, обьяснили,что обсуждать Вас можно и нужно тут ,но при этом добавили,что если я буду обсуждать Вас,то меня определят на ОЗ за клевету...иными словами: вы можете это делать ,но вы не можете это делать,но делайте...но делать этого вам нельзя!nblink

Jack of Shadows - Пн 17 Окт, 2016 17:37
Цитируя Круч!:
Пока что в составе СП есть личности,которых неоднократно ловили и уличали в нарушениях УК ГР, ловили за кликерство и многое другое....


Цитируя Круч!:
в данный момент я говорю про таких личностей.как Джек оф Шадоу и прочей вашей компашке.


Вот тут очень интересно. Доказать то свою ложь сможете?

Цитируя Круч!:
Я обещаю тебе,что даже не стану доказывать ни чего в этот раз. Я оставлю это на твоей совести!


Хотя о чем это я.   Это же так легко клеветать на форуме, потом плакать про совесть, прикидываясь белым и пушистым.
Скажу по секрету к делу Кеннеди тоже СП причастны, только не говорите никому...

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 17:38
Chkalov, Михаил. Каждый раз,когда кто то из нас берется отстаивать своё "Я" -оказывается в дураках. Не потому,что он не прав или нарушил что то,а потому что его слова,как и УК ГР, гнут под любым углом и выворачивают это так,что он даже если получил молчу в час за то,что просто молчал-сядет на ОЗ на 5 суток по статье "массовое оскорбление СП. Администрации". Он в след. раз зассыт уже что то доказывать и получив вновь молчу не за что-молча схавает ее и потеряется. Именно этого вы и добиваетесь там все. Еще остались дурни вроде меня,что пытаются найти правду матку, но их с каждым днем все меньше и меньше становится. Остальные свыклись с тем,что тут проще молча качать мульта рыбака.которого ни кто не накажет ни когда,чем участвовать в диалогах и быть "живым" игроком. Народ прячется по КЧ, так как там невозможно нажать жалобу на сообщение, "старички" забыли что такое ОЧ да и ваще все в этой игре призывает тебя юзануть кликер либо опустить пониже забрало и уйти глубоко в себя.....

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 17:38
Jack of Shadows, я могу доказать,что ты прилюдно извинялся уже за содеянное на форуме. этого будет достаточно?

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 17:40
Jack of Shadows, ты же сам судорожно закрывал все те топики,где люди приводили тебе примеры твоих нарушений. Или у тебя с памятью беда?

Jack of Shadows - Пн 17 Окт, 2016 17:43
Цитируя Круч!:
где люди приводили тебе примеры твоих нарушений


О каких нарушениях идет речь? УК ГР, кликерство? Вы что то путаете. За клевету вы уже предупреждены, не советую продолжать передергивать и клеветать.

Ax-is - Пн 17 Окт, 2016 17:43
http://forum.ereality.ru/topic203457/page2.html#post6473668 - может кто-то из СП обьяснить почему поставил минус и с чем он не согласен ?

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 17:44
Jack of Shadows, я говорю (пишу) о твоих нарушениях УК ГР. О грубейших нарушениях УК ГР с твоей стороны находясь в должности СП!nblink

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 17:45
Ax-is, щас плюсану)

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 17:45
Ax-is, все. нолик)

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 17:46


Удалено Пн 17 Окт, 2016 18:03 пользователем Jack of Shadows

Круч! - Пн 17 Окт, 2016 17:50


Удалено Пн 17 Окт, 2016 18:02 пользователем Jack of Shadows

БеРсеК - Пн 17 Окт, 2016 18:10
Chkalov,
Цитируя Chkalov:
прокурор предоставляет доказательства суду, а не подозреваемому

мне одному кажется, что это попахивает мракобесием ?
Какой прокурор? какие доказательства ? и какой *** его суд ?
вообще заигрались во власть ?
трудно реализовать такой момент ?
: Смотритель для [Круч!]: У вас зашит рот! http://скрин чата с нарушением.png  обжаловать нарушения можете http://forum.ereality.ru/forum79/page1.html
Сложно ? mad

Ax-is - Пн 17 Окт, 2016 19:28


Удалено Сб 22 Окт, 2016 0:41 пользователем Jack of Shadows

Скит - Пн 17 Окт, 2016 19:59
Цитируя Круч!:
при зашивке персонажа СП выкладывали по мимо статьи еще и скрин на нарушение

Глупости
Цитируя Круч!:
17:51, 17.10.2016 | Jack of Shadows: Форумка ст. 4.8.3 УК ГР  Клевета.

Ты сам определил? а предоставить игроку время на доказательства? facepalm

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 20:07
Цитируя Ax-is:
Если нет нарушения вы обязаны это доказать , это исключительно ваша вина , что игрок понес незаслуженное наказание. Такие случаи были, отрицать это бессмысленно. Если нарушение есть , то доказывать это игроку не обязательно конечно.

я минусиков не ставил, вообще не понимаю смысла этих кнопок и не пользуюсь ими, но сообщение прокомментирую, если просите.

Лично я не понял, что Вы хотели сказать.  Раз СП применил наказание, значит нарушение по его мнению есть.  Как он может доказывать, что нарушения нет?  Раз нарушение есть - значит доказывать это игроку нет смысла, если игрок считает иначе  - рассудит их старший по званию или комиссия.

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 20:07
Цитируя Jack of Shadows:
Форумка ст. 4.8.3 УК ГР  Клевета.

а самодурство, которое заключалось в удаление твоих именных топиков в этом разделе уже не считается?

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 20:10
Lumen, не считается чем? Нарушением УК ГР?

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 20:18
Chkalov, конечно

Цитата:
ГЛАВА 1. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1.1 Основные понятия кодекса.
8. Стражи Порядка (далее СП) -— специализированный правоохранительный клан, обеспечивающий неукоснительное соблюдение нормативных актов Граней Реальности и контроль за установленным порядком игрового процесса.

как известно из положения об СП,
Цитата:
4. Обязанности сотрудников СП
2. Обязан соблюдать законы проекта и внутриклановые инструкции (описанные на внутреннем форуме СП).


в данном случает речь идет о нарушении внутриклановых инструкций и правил модерации форума, что в свою очередь убивает понятие "Страж Порядка", описанное в УК ГР

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 20:22
Lumen, какое это имеет отношение к Уголовному Кодексу ГР? Может он даже ест руками не мытыми, и ложится спать после 11. Его обвинили в нарушении УК ГР, не административного, не внутренних инструкций СП или правил модерации. Все нарушения УК ГР, которые были таковыми признаны указаны в ЛД персонажа.

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 20:27
Chkalov, нарушение заключается в том, что он своими действиями срубил на корню определение понятия "Страж Порядка", определение понятий - это тоже статья УК ГР, хоть в ней и не предусмотрено наказаний, но он ведь ее нарушил, хоть и косвенно blink
конечно, неприятно, когда вот так трактуют законы всякие нубы, которые не в администрации или главах сп, но я на 99% уверен, что если б вам подвернулся такой случай, было бы что-то похожее

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 20:28
Lumen, еще раз - конкретную статью УК ГР которую он нарушил и доказательства этого. "определение понятий - это тоже статья УК ГР" - номер какой? Какой еще случай? Всех, кого я посадил или зашил я посадил с указанием статьи и конкретного нарушения.

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 20:29
Chkalov, я же процитировал статью 1.1.8 blink

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 20:35
Lumen, это перечень понятий, использованных в УК ГР, это даже не статьи
Статья 1.1 Основные понятия кодекса.

Что касатется нарушений
Статья 2.1 Понятие правонарушения
1. Правонарушение (нарушение) — виновное противоправное действие игрока, за которое настоящим Кодексом или Законами проекта установлена ответственность.


Потому еще раз - покажите НАРУШЕНИЕ УК ГР

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 20:38
Chkalov, как это не статьи? что за бред? blink
Цитируя Chkalov:
Статья 1.1 Основные понятия кодекса.

по вашей логике, если по какой-то статье нет наказания, то ее и нарушить нельзя? за нарушение нормативных актов предусмотрена ответственность, так что нарушив правила модерации, сотрудник Jack of Shadows нарушил статью 1.1.8

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 20:41
Lumen, Вы точно прочитали предыдущий пост? Там написано, что считается нарушением., это цитата УК ГР.

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 20:43
Chkalov, нарушение правил модерации является противоправным действием, за которое предусмотрена ответственность?

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 20:48
Lumen, согласно УК ГР или Законов проекта - нет. Правила модерации установлены для модераторов Администрацией и не находятся в списке законов проекта, а СП не отвечают за соблюдение модераторами итих правил.

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 20:53
Chkalov, да? а теперь проводим цепочку: нарушение правил модерации => нарушение статьи 4.2 положения об СП => нарушение статьи 1.1.8 УК ГР
вы же наказываете игроков, например, за нарушение условий лицензии на ОВ, хоть сами условия не описаны в УК ГР, вот и проведите аналогичную цепочку
делайте так не только, когда вам выгодно

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 21:05
Lumen, а где Вы увидели, что : нарушение правил модерации => нарушение статьи 4.2 положения об СП,
это не законы проекта и не внутриклановые инструкции

И нет, мы не наказываем по УК ГР за нарушение лицензии ОВ. Лицензия расторгается согласно закона о лицензиях ОВ, и если игроки не нарушили УК ГР то и нарушения УК ГР у них нет.

Jack of Shadows - Пн 17 Окт, 2016 21:07
Lumen,  Вот не надо в этой теме обсуждать меня лично. Там топик есть.
Назовите статью УК ГР которую я нарушил находясь в СП (причем допустил грубейшее нарушение УК ГР - как минимум оскорбление или матом крыл кого то). Не сможете, меня так же обвинили в кликерстве, я в списках есть? Нет.
Если больше нет вопросов по этому поводу - разговор закончен.
Нарушение законов иГРы и правил модерации это разные вещи.
То, что я жестко общался с игроками которые допускали в мой адрес оскорбления и хамство, что же, за это я в свое время извинился.

По поводу:
Цитируя Lumen:
а теперь проводим цепочку: нарушение правил модерации => нарушение статьи 4.2 положения об СП => нарушение статьи 1.1.8 УК ГР

Плюнули мимо урны на улице, нарушили общественный порядок, вас надо привлечь к Административной ответственности - хулиган, практически уголовник, ваше место в тюрьме! Вот какую цепочку вы примерно построили.

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 21:15
Цитируя Chkalov:
И нет, мы не наказываем по УК ГР за нарушение лицензии ОВ.

за нарушение лицензии на ОВ предусматривается штраф, его дают по статье 4.11.1 УК ГР
Цитируя Chkalov:
а где Вы увидели, что : нарушение правил модерации => нарушение статьи 4.2 положения об СП, это не законы проекта и не внутриклановые инструкции

это внутриклановая инструкция, на вашем внутреннем форуме есть инструкции, как должен действовать модератор

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 21:17
Цитируя Jack of Shadows:
Вот не надо в этой теме обсуждать меня лично. Там топик есть.

боюсь, что ты ее опять удалишь mellow

Jack of Shadows - Пн 17 Окт, 2016 21:28
Lumen,  Зачем? Удалялись только лишние, зачем плодить кучу топиков с практически одним названием?

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 22:05
Цитируя Lumen:
за нарушение лицензии на ОВ предусматривается штраф, его дают по статье 4.11.1 УК ГР

Статья 4.11 Передача управления
1. Одновременный выход нескольких персонажей с одного компьютера, при отсутствии лицензии на одновременные выходы:

Вы точно внимательно читаете о чем пишете? Здесь говорится прямо противоположное тому, о чем Вы пишете - "при ОТСУТСТВИИ лицензии", как можно нарушить то, чего нет? Штраф за нарушение лицензии ОВ предусматривается не УК ГР, а законом о лицензиях
6.2.4. При принудительном расторжении персонаж обязан оплатить штраф. Штраф рассчитывается по формуле: 400 * (умножить) Х, где Х - уровень персонажа. Штраф необходимо перевести на текущий счет СП в банке. До изъявления желания оплатить штраф персонаж заключается на ОЗ.

Цитируя Lumen:
это внутриклановая инструкция, на вашем внутреннем форуме есть инструкции, как должен действовать модератор

и Вы наверно можете привести цитату из внутриклановых инструкций, которая запрещает Главе ОВР удалять топики? Или хотя бы назвать раздел инструкций ОВР который бы дублировал общие правила модерации, или запрещал удалять топики, или указывал на еще что-то, имеющее отношение к делу?

И нет, на внутреннем форуме нет инструкции "как должен действовать модератор", каждый отдел имеет свой набор инструкций, если на то пошло.

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 22:09
Цитируя Chkalov:
Здесь говорится прямо противоположное тому, о чем Вы пишете - "при ОТСУТСТВИИ лицензии"

комментарии к УК ГР:
Цитата:
Статья 4.11 Передача управления
4.11.1 Одновременный выход нескольких персонажей с одного компьютера, при отсутствии лицензии на одновременные выходы
Под действие данной статьи попадают:
2. Нарушение условий лицензии на ОВ - размер штрафа за нарушение условий лицензий на ОВ устанавливается законом "О лицензиях на ОВ".

huh
Цитируя Chkalov:
и Вы наверно можете привести цитату из внутриклановых инструкций, которая запрещает Главе ОВР удалять топики? Или хотя бы назвать раздел инструкций ОВР который бы дублировал общие правила модерации?

нет, конечно, сейчас у меня нет доступа на ваш форум mellow

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 22:14
2. Нарушение условий лицензии на ОВ - размер штрафа за нарушение условий лицензий на ОВ устанавливается законом "О лицензиях на ОВ".

Опять не дочитали предложение? Это комментарий который опять таки сообщает Вам, что нарушение лицензии написано в законе о лицензии, а не УК ГР.

Цитируя Lumen:
нет, конечно, сейчас у меня нет доступа на ваш форум

а был когда-то доступ на закрытый форум ОВР где описаны инструкции ОВР? Если Вы не помните устава и даже приблизительно раздела (логично, потому что такого правила там нет), то о чем Вы вообще говорите?

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 22:18
Цитируя Chkalov:
Опять не дочитали предложение?

размер штрафа определяется законом "О лицензия на ОВ", но штраф оплачивается по статье УК ГР blink
Цитируя Chkalov:
а был когда-то доступ на закрытый форум ОВР где описаны инструкции ОВР?

был, однажды на форуме была ошибка, при которой были видны все закрытые разделы, даже разделы администрации с отчетами о багах

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 22:25
Lumen, еще раз, статья описывает нарушение ОВ при отсутствии лицензии. Все. В комментарии указано, что нарушение условий лицензии регламентируется законом о Лицензиях, чтоб игроки, не увидя в УК ГР статьи, не думали, что это не нарушение. Не надо придумывать того, чего там не написано.

Lumen, но при этом Вы не запомнили, что написано в уставе ОВР, но говорите, что якобы там написано о запрете удалять топики ОВР? Нет, там нет упоминания об этом или об общих правилах модерации. Потому никаких внутриклановых инструкций СП не нарушал.

Lumen - Пн 17 Окт, 2016 22:32
Цитируя Chkalov:
статья описывает нарушение ОВ при отсутствии лицензии.

что за ересь? в комментария к УК четко написано:
Цитата:
2. Нарушение условий лицензии на ОВ - размер штрафа за нарушение условий лицензий на ОВ устанавливается законом "О лицензиях на ОВ".
Любые контакты во время ОВ являются прокачкой и рассчитываются в сумме с ст. 4.10.
Любые контакты при лице на ОВ являются нарушением ст. 4.11.1, за исключением дарения подарков не содержащих материальных ценностей (смайлы, открытки с почты).

при наличии лицензии, я это выделил даже mellow
Цитируя Chkalov:
Потому никаких внутриклановых инструкций СП не нарушал.

к этому вопросу я уже вернусь, когда в очередной раз получу доступ к внутреннему форуму сп
Chkalov, если какой-то сотрудник СП напишет, что в определенные сроки я нарушал УК ГР, и не предоставит доказательств, он получит форумку за клевету?

Chkalov - Пн 17 Окт, 2016 22:41
Lumen, в данном случае вы выделили лишь то, что игровые контакты являются так же нарушением статьи УК ГР. А начали Вы о
Цитируя Lumen:
за нарушение условий лицензии на ОВ, хоть сами условия не описаны в УК ГР

Вы 2 нарушения описываете. Нарушение условий лицензии описано в законе о лицензии и за них наказывают по закону о лицензии. Передачи вещей и тд являются так же прокачкой - частный случай нарушений лицензии, одно из условий, которое описано в УК ГР и за то, что описано Вы речи не вели.

Цитируя Lumen:
Chkalov, если какой-то сотрудник СП напишет, что в определенные сроки я нарушал УК ГР, и не предоставит доказательств, он получит форумку за клевету?

конечно, Вы можете подать жалобу и СП или предоставит тому или тем, кто будет рассматривать эту жалобу доказательства, или будет наказан за клевету. Напомню, что сотрудник ОВР не может рассматривать жалобу на самого себя. Конечно при условии, что он написал это публично и тд. то есть имело место распространение сведений о том,что вы якобы нарушали закон

Ax-is - Вт 18 Окт, 2016 13:17
Цитируя Chkalov:
Лично я не понял, что Вы хотели сказать.  Раз СП применил наказание, значит нарушение по его мнению есть.  Как он может доказывать, что нарушения нет?  Раз нарушение есть - значит доказывать это игроку нет смысла, если игрок считает иначе  - рассудит их старший по званию или комиссия.
Нет, неверно . Смысл доказывать есть , и иногда доказывать необходимо. Если ВЫ знаете что вы ошиблись, ВЫ должны доказать вину игрока. Вот например возьмем ситуацию в этом топе . Некий эммм... "сотрудник сп" отправил в блок персонажа круч за якобы клевету, так и не дав этому персонажу доказать что его слова не клевета. Скорее всего просто убоявшись некоторых подробностей , которые тут могут быть упомянуты. Это использование полномочий в личных целях . Вы обязаны были доказать что это на самом деле клевета , иначе получается что персонажа блокнули ни за что.

С молчанками так же . Вам удобнее ставить молчанки за высказывания которые вам не нравятся с размывчатой формулировкой "помеха сп", но по сути вы являетесь помехой для игроков ,так как сами своими действиями провоцируете вражду. Поэтому лично я считаю что вы как минимум должны показывать факт нарушения , а не молча сливать игроков, которые вас раздражают за любой чих .

Еще раз напомните для чего создан СП ? И чем он по сути является сейчас.

Targonn - Вт 18 Окт, 2016 14:22
Цитируя Ax-is:
"сотрудник сп" отправил в блок персонажа круч за якобы клевету, так и не дав этому персонажу доказать что его слова не клевета

Имхо, ТС неоднократно использовал высказывания дискредитирующие персонажей, представляющих СП. О чем был предупрежден. После чего, после этого он продолжал в том же духе, не предоставляя доказательств. А исключительно, используя собственное мнение, либо мнение других, либо большинства. Но ни разу не было объективных аргументов. А это - клевета.
Цитируя Ax-is:
С молчанками так же . Вам удобнее ставить молчанки за высказывания которые вам не нравятся с размывчатой формулировкой "помеха сп", но по сути вы являетесь помехой для игроков ,так как сами своими действиями провоцируете вражду. Поэтому лично я считаю что вы как минимум должны показывать факт нарушения , а не молча сливать игроков, которые вас раздражают за любой чих

Здесь тоже несогласен. "Помеха в работе СП", согласен, крайне скользкая дорожка. Но, направо и налево им никто не разбрасывается. Чаще всего, под эту статью попадают те персонажи, которые провоцируют СП. Опережая следующий вопрос: СП Орден, который следит за порядком и помогает новичкам освоиться (это уже про ОМ). И в то время, когда один сотрудник одним глазом следит за правонарушениями, другим глазом читает бесконечный поток вопрос от новичков, как в ЧП, так и в ЛЧ, то игрок, который не просто задал вопрос сотруднику СП, но, к примеру, пытается ему доказать, что должно быть так, а не так (не удосужившись почитать мануалы), или игрок, который пишет СП "вытащите меня из храма, я застрял!" на что ему отвечают, что это в компетенции Администрации, но дальше следует продолжение от этого же игрока "СП вы работать будете?" (и дальше еще 20 сообщений такого рода) - это не помеха?
И какое доказательство этому игроку надо? Скинуть ему скрин, где его фразы, не имеющие никакого смысла заполонили весь чат? )

Ax-is - Вт 18 Окт, 2016 15:28
Цитируя Targonn:
И какое доказательство этому игроку надо? Скинуть ему скрин, где его фразы, не имеющие никакого смысла заполонили весь чат? )
нет. если сп ошиблись поставив мне молчанку , почему я должен доказывать что они поставили мне ее по собственной невнимательности или еще по чему-то ? Вопрос в этом только.
Цитируя Targonn:
"Помеха в работе СП", согласен, крайне скользкая дорожка. Но, направо и налево им никто не разбрасывается.
вот прям жирным шрифтом и капсом - НЕПРАВДА.

Targonn - Вт 18 Окт, 2016 16:07
Цитируя Ax-is:
если сп ошиблись поставив мне молчанку , почему я должен доказывать что они поставили мне ее по собственной невнимательности или еще по чему-то ?

Так никто не призывает игрока доказывать СП.
Во-первых, если СП поставил молчанку ошибочно, то он либо самостоятельно, либо с помощью коллег снимет молчанку. Во-вторых, по невнимательности нереально дать молчу )
Рассмотрим пару вариантов: Игрок ругнулся матом (зная что это запрещено) - какое нужно доказательство? Скрин? или объяснение в ЛЧ или ЛС, мол, такое слово нельзя употреблять. Хорошо.
Далее иной вариант: Игрок оскорбил кого-то "литературным словом". И получил молчанку. Потом начинает кипятиться, злиться на СП и брызгать слюнями, что это слово даже по ТВ используют. Поможет ли объяснение СП (или иное "доказательство") этому игроку, что это слово нецензурное? Предполагается, что СП должен полезть в толковые словари и предоставить нарушителю определение этого слова? ) Ну смешно же ) (Напомню, что порой у СП нет времени пойти налить чай).
Ну и наконец, мой первый пример с помехой. Мне в голову не приходит никакого варианта убедить, что игрок реально мешает работать. Он сам должен головой понимать, что если будет писать фразы, которые не имеют никакого отношения к проекту (СП, как рассчитать расстояние от Юпитера до Плутона в слоновьих хоботах?), когда пишет одно и то же по 10 раз - это мешает работе.
Попробуйте сейчас обратиться с одним вопросом по игре к СП. Разве они Вам скажут, что вы мешаете работе? Когда СП ответят на вопрос, задайте уточняющий вопрос. Разве СП пошлют Вас лесом?
Потом задайте еще вопрос по игре. И снова СП ответят.
А потом задайте вопрос, "Почему небо голубое". Вам сначала предложат задавать вопросы по игре. Но настаивайте! Спрашивайте, почему небо голубое. И получите молчу за помеху в работе.
Уверяю, всё будет с точностью до 99,9% как я сказал.
И, при этом СП должен объяснить за что зашил? ) А разве это не очевидно? )

Chkalov - Вт 18 Окт, 2016 16:58
Цитируя Ax-is:
Если ВЫ знаете что вы ошиблись, ВЫ должны доказать вину игрока.

Еще раз, если СП применил наказание, он считает, что не ошибся. Если он знает, что ошибся - он снимет наказание и доказывать нечего. О Чем Вы вообще пишете?
Что касается клеветы - если игрок утверждает то, что заведомо не возможно доказать, то не вижу смысла ждать чего-то. Все нарушения игрока в его ЛД, ЛД СП свое видит и если там нет нарушений в указанный период, то ждать просто нечего - там уже ничего не появится.

Ax-is - Вт 18 Окт, 2016 17:45
Цитируя Chkalov:
Еще раз, если СП применил наказание, он считает, что не ошибся.
прям какая-то непоколебимая вера в безошибочность сп . Вы хотите сказать что сп не ошибаются, не косячат , и игрокам никогда не приходится тратить огромное количество сил чтобы доказать свою невиновность , получив в качестве компенсации жалкую копеечку ?)

Аспирант - Вт 18 Окт, 2016 18:25
Chkalov, Почему вы так рьяно защищаете то, что СП не показывают скрин того за, что наказали кого-то? Пусть это будет в ЛС, личный кабинет или еще куда-то где ее сможет увидеть только наказанный. (И желательно скрин оформленный по вашим же правилам о скринах, пусть замазывают скрытую инфу и т.п.)
Это существенно облегчит жизнь игрокам, не нужно будет скринить половину провокационных переписок к примеру

Jack of Shadows - Вт 18 Окт, 2016 19:09
Аспирант,  Вот объясните мне зачем игроку скрин с его же оскорблениями в адрес других игроков, матом, порнографией и т.д.? В этой иГРе вы считаете собрались люди которые совсем не могут контролировать свои действия? Тоесть не помнят что писали и кому? Что дарили? Что в ЛС слали?

Каждый СП делает скрин нарушения по которому шьет или привлекает игрока к иной ответственности. При поступлении жалобы на сервис, СП предъявляет этот скрин Комиссии из игроков, если Комиссия по каким то причинам не пришла к единому мнению или мнение Комиссии не устраивает СП - жалоба передается Администрации проекта. Зачем изобретать велосипед?

Тот кто создал этот топик, просто не доволен работой СП, Комиссии, Администрации, это его право. Но предложение которое он озвучил в данном топике,  не имеет смысла. В ЛК есть функция просмотров жалоб на себя самого. Если Вы подали жалобу на наказание, то ОВР просто обязанны запросить скрин у зашивающего СП. В конце концов можно просто написать на форум в консультации и спросить за какую именно фразу или слово меня зашили и почему - Главы СП ответят. Это даже в правилах прописано : http://forum.ereality.ru/topic165249/page1.html#post4988419

Никто не отрицает что СП иногда ошибаются, но это как правило связанно с "пограничными" словами и фразами (слова исключения их сочетания, ситуации в игре).
Что касается лично моего персонажа, я более двух лет разбираю жалобы игроков друг на друга, в каждой ситуации всегда практически остается недовольная сторона. Так что я уже давно привык к негативному отношению.  А вот эти скрины про которые идет речь в данном топе, в которых безусловно будет видно, кто подал жалобу и в какой ситуации... приведут лишь к ненужным конфликтам и разборкам между игроками. Посмотрите на ситуацию с такой стороны.

Аспирант - Вт 18 Окт, 2016 19:32
Jack of Shadows, существует масса случаев когда игрок не делает скрин в момент "беседы", а потом уже не может его сделать , чтобы обжаловать наказание. (В этой ветке не раз поднималась данная проблема) При наличии скрина от СП существует возможность оспорить решение если игрок все таки прав, а как быть без скрина из правил сервиса жалоб?
Почему скрин предъявляется комиссии, админам, может быть еще кому-то, а игроку непосредственно заинтересованному в вопросе нет? Убейте тем самым большой объем недоверия к СП, сделайте работу более прозрачной и люди к вам потянутся, или есть что скрывать? facepalm     Согласитесь, что тогда убавится и обвинений, что все предвзято если по скрину от СП будет явно видно, что нарушитель действительно нарушитель.
А возникшие от этого конфликты между игроками уже Ваши домыслы. rolleyes

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 20:40
Аспирант
Интересная логика, то есть ты считаешь, что СП должны сделать работу более прозрачной и для достижения этой цели должны каждому игроку давать скрин с его правонарушение?
Я бы посмотрел как вы в реале обратились в мвд или в суд с требование раскрыть всю подноготную их работы, что бы сделать их более открытыми так сказать, особенно я хотел бы услышать их ответ вамnblink  
А по поводу скринов комиссии со стороны игрока и сп, тут как в реале --один дает доказательства вина, а другая сторона доказательства не виновности

Lumen - Вт 18 Окт, 2016 20:45
Цитируя Баал-Хаддат:
Я бы посмотрел как вы в реале обратились в мвд или в суд с требование раскрыть всю подноготную их работы

СТ 25.1 КоАП РФ 1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом.

Аспирант - Вт 18 Окт, 2016 20:51
Lumen,  Спасибо
Баал-Хаддат, только хотел сказать, что в суде я доказательства все равно увижу, а у нас в ГР все равно никогда, даже когда СП дают или может быть не дают скрины комиссии и админам. Зачем в этот момент тогда не давать скрин тогда уже? СП все равно пытаются его скрыть

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 20:53
Цитируя Lumen:
СТ 25.1 КоАП РФ 1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом.


Административное нарушение - это хорошо, но чаще всего это штраф, а возмите уголовное, там дадут с делом ознакомится, что в принципе любой игрок может сделать на форуме в ветки консультации, а вот раскрывать как они добывали эту информацию и от кого, это не кто делать не будет, а в ГР это сделать легко N-количество серебра и вам скажут кто подал жалобу. а тут требует, полностью представлять всю информацию по жалобе( то есть скрин) что влечет за собой: А- это лишение определенного дохода( предоставление за серебро услуги кто подал жалобу), хотя по мне я бы убрал вообще эту услуг. Второе, что повлечет сие, это дополнительное время на обработку скринов( часто в скрины может попасть внутренняя информация), как итог замедление работы СП в чате помощи и т.д, а игроки и так жалуется, что работа слишком медленная

Аспирант - Вт 18 Окт, 2016 20:59
Баал-Хаддат, тогда хотя бы в сервисе жалоб пусть СП вывешивает скрин открыто, раз уже есть жалоба, где их доказательства? может быть и админам тогда не нужно отправлять жалобы будет. Путь замазывают от кого жалоба, к примеру  это меня мало волнует или тут найдутся упоротые личности которые попробуют мстить в игре? да и вариантов мести то тут не много от которых не пострадаешь сам подарки да травля ботами

Lumen - Вт 18 Окт, 2016 21:01
Баал-Хаддат, я тебе дал конкретный ответ на твое нелепое сравнение с реальным судом, с уголовным кодексом аналогичная ситуация (УПК РФ, Статья 217), нет же, надо сюда зачем-то приплести топик консультаций и определение ника того, кто подал жалобу, при чем тут это вообще? mellow
Цитируя Баал-Хаддат:
дополнительное время на обработку скринов( часто в скрины может попасть внутренняя информация)

да это делается за 10 секунд facepalm вечно пытаются этим прикрыться, чкалов больше времени потратит, чтоб на форуме писать полотна оправданий

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 21:03
Цитируя Аспирант:
Баал-Хаддат, тогда хотя бы в сервисе жалоб пусть СП вывешивает скрин открыто, раз уже есть жалоба, где их доказательства? может быть и админам тогда не нужно отправлять жалобы будет.

Вся загвоздка в слове ОТКРЫТО никто не пойдет на это, это как в чат ЧП скидывать всю информацию по наказанию. да и не имеет смысла сие, повторюсь есть форум, а если зашили игрока и на форуме, то почту никто не отменял и поверь главы ее смотрят и дают ответ игроку, а вот насчет сроков ответа игроку посредством почты тут сроки мне не известны.

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 21:08
Lumen Ты в курсе как приходит жалоба в чат СП? если да, то поймешь в чем суть, а чкалов уж точно не занимается зашивками( то есть лично практически никого не зашивает --мое личное мнение и оно может быть неверное), а 10 секунд это может твоя скорость, я же видел и 2 минуты обработки скринов и более.

Аспирант - Вт 18 Окт, 2016 21:13
Баал-Хаддат,  при чем тут возможность спросить на форуме или еще где-то? Зачем нагружать работой еще новых людей, включая тем самым в цепочку еще человека который имеет право ответить тебе по наказанию, если как правило шил не он, а для этого они должны как минимум пообщаться между собой?

Lumen - Вт 18 Окт, 2016 21:13
Цитируя Баал-Хаддат:
Ты в курсе как приходит жалоба в чат СП?

конечно, в курсе, поэтому и не вижу проблемы взять и закрасить черным прямоугольником чат по обе стороны от этого сообщения
Цитируя Баал-Хаддат:
а чкалов уж точно не занимается зашивками

ага, но защищает своих сотрудников во всех вопросах, даже в тех, в которых он может не разбираться

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 21:22
Цитируя Lumen:
ага, но защищает своих сотрудников во всех вопросах, даже в тех, в которых он может не разбираться

Плохой бы он был глава если бы не защищал.
Для закраски надо открывать программу редактора, я лично когда скринил, просто нажимал кнопку и не смотрел в редакторе скрины, так что это заимет больше чем 10 секунд которые ты говорил + заливка на радикал и т.д, а можно поступить игроку проще, написать на форуме или почту и он получить информацию так и так по жалобе, возможно даже с разъяснениями, так как трактовать закон могут только главы. А представь, на минуту, что введут эти скрины и что будет тогда --90% будет куча вопросов к тому сп который зашил. Поверь так и будет, ведь даже на простое предупреждение игрок выливает кучу грязи в сторону СП.

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 21:25
Цитируя Аспирант:
Баал-Хаддат,  при чем тут возможность спросить на форуме или еще где-то? Зачем нагружать работой еще новых людей, включая тем самым в цепочку еще человека который имеет право ответить тебе по наказанию, если как правило шил не он, а для этого они должны как минимум пообщаться между собой?

Чуть выше ответил Lumenу, на этот вопрос, что трактовать зашивки и законы могут только главы, так что так и так цепочка включится.

Аспирант - Вт 18 Окт, 2016 21:26
Баал-Хаддат, ты делал скрины не глядя? т.е. на них могло и не быть уже нарушения из-за быстро бегущего чата например?laugh   не поэтому ли скрывают скрины от общественности biggrin  
так информацию игрок получает со слов "прокурора" и не увидит доказательств все равно, может их и нет вовсе

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 21:28
Цитируя Аспирант:
Баал-Хаддат, ты делал скрины не глядя? т.е. на них могло и не быть уже нарушения из-за быстро бегущего чата например?  не поэтому ли скрывают скрины от общественности

А зачем глядеть? если выделяешь область какую надо заскринить и все? и косяков по скринам не было
Цитируя Аспирант:
так информацию игрок получает со слов "прокурора" и не увидит доказательств все равно, может их и нет вовсе

комиссия видит скрин, так что если не будет там доказательств нарушение, то игрок получит компенсацию.

Аспирант - Вт 18 Окт, 2016 21:34
Баал-Хаддат, именно комиссия видит, а может и не видит или делает вид что видит когда СП хороший знакомый? Зачем гадать? Просто показали скрин всем. в  чем проблема? Если возникает такая ситуация скрин все равно придется поискать какое-то время плюс передать в тот же радикал для комиссии. Или попросить админов чтобы прописали что у СП поля с ником ябеды можно было скрыть и чат например для служебного пользования

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 21:41
Цитируя Аспирант:
Баал-Хаддат, именно комиссия видит, а может и не видит или делает вид что видит когда СП хороший знакомый?

Что то я не замечал, что бы комиссия оправдывала меня если я косячил))
Цитируя Аспирант:
Просто показали скрин всем. в  чем проблема?

Проблема в том, что все увидят и т.д, а данный опрос вообще предлагает, перед зашивкой показывать ему скрины.
Цитируя Аспирант:
Если возникает такая ситуация скрин все равно придется поискать какое-то время плюс передать в тот же радикал для комиссии.

Ни все подают жалобу на зашивку в комиссию, так что как раз это не занимает много времени от ОМ.

Аспирант - Вт 18 Окт, 2016 21:45
Цитируя Баал-Хаддат:
Ни все подают жалобу на зашивку в комиссию, так что как раз это не занимает много времени от ОМ.

ну так и пусть скроют информацию на том скрине и покажут его всем.

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 21:48
Цитируя Аспирант:
ну так и пусть скроют информацию на том скрине и покажут его всем.

А что показывать тогда на скрине, если скроют информацию? что то не логично. Или вы хотите увидеть как игрок А послал игрока Б куда подальше в извращенной форме?

Аспирант - Вт 18 Окт, 2016 21:50
Баал-Хаддат, будет видно по крайней мере  всем правомерно ли СП наказал игрока и будет меньше споров вокруг да около

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 21:55
Цитируя Аспирант:
Баал-Хаддат, будет видно по крайней мере  всем правомерно ли СП наказал игрока и будет меньше споров вокруг да около

Так правомерность зашивки определяет комиссия выбрана среди игроков путем голосования. Итог сами игроки делегировали своих представителей и они уже принимают решения.
Так что можно сказать игроки так и так определяют правомерность зашивки

Аспирант - Вт 18 Окт, 2016 22:03
Баал-Хаддат, т.е. тебе достаточно, что со слов кого-то тебя ставят перед фактом, что тебе надо искать оправдания, а не кому-то тебя обвинить по имеющимся доказательствам? Почему я не могу видеть эти доказательства, а должен верить кому-то на слово?

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 22:09
Аспирант, Зачем искать оправдания своим действиям? Всего то нужно предоставить доказательства, что ты этого не делал, а доказательства в данном случае --скрин, ведь предоставляют же доказательства СП комиссии, что  игрок наказан правомерно, а чем игрок лучше СП в плане сбора и предоставления доказательств?
Да и в итоге если вы хотите увидеть доказательства со стороны СП, то повторюсь вы можете обратиться на форум или не посредственно к главам и вам их предоставят.

Аспирант - Вт 18 Окт, 2016 22:24
Баал-Хаддат, предоставят скрин или просто скажут там было нарушение? Если покажут скрин, тогда хорошо, просто я не сталкивался с тем, что мне нужно было бы оспорить решение СП. А если со слов СП тогда почему они не принимают жалобы без скринов от наказанного, почему им не достаточно простого "мамой клянусь не нарушал"? Они требуют доказывать что ты не верблюд, а аргументировать свои претензии они хотят дяде которого наказанный как правило не знает вовсеfacepalm     Так они идут еще дальше если СП не согласен с решением комиссии, то они ищут другого дядю которому они аргументируют свои действия. Наверное очень жаль что админы последняя инстанция, почему бы не поискать дядю с огласного с СП бесконечно? Ну и общество увидев что действительно наказывают по делу тогда притензий к СП будет меньше. Они держат целую комиссию для того, чтобы не показывать скрин игрокам всего навсего
И комиссию выбрали 10% игроков не более. Причем СП оставили за собой право отказать претендентам на должность члена комиссии

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 22:41
Цитируя Аспирант:
Баал-Хаддат, предоставят скрин или просто скажут там было нарушение?

ВОт насчет этого лучше в консультацию все же обратиться, так как дословно я не могу сказать вам, что предоставляют главы.
Цитируя Аспирант:
 Так они идут еще дальше если СП не согласен с решением комиссии, то они ищут другого дядю которому они аргументируют свои действия.

Этот дядя называется администрацией, а она как раз выступает на стороне игроков, если нарушения не было( Можете спросить у Люмена, он подавал жалобу и в итоге ее рассматривала администрация и признала, что он не виновен)

Цитируя Аспирант:
И комиссию выбрали 10% игроков не более. Причем СП оставили за собой право отказать претендентам на должность члена комиссии

А кто мешал остальным 90% голосовать?

Аспирант - Вт 18 Окт, 2016 22:46
Баал-Хаддат, учитывая что возможно игрок зарегистрировался после выборов комиссии, то он не мог повлиять на выбор членов комиссии, но это уже офтоп

Баал-Хаддат - Вт 18 Окт, 2016 22:49
Цитируя Аспирант:
Баал-Хаддат, учитывая что возможно игрок зарегистрировался после выборов комиссии, то он не мог повлиять на выбор членов комиссии, но это уже офтоп

Что сказать вам на это --бывает, я вот тоже бы хотел получить большое кольцо ветеранов или еще ряд плюшек которые получили игроки которые раньше меня зарегались. Но как говориться тут селяви.

Chkalov - Вт 18 Окт, 2016 23:58
Цитируя Ax-is:

Цитируя Chkalov:
Еще раз, если СП применил наказание, он считает, что не ошибся.

прям какая-то непоколебимая вера в безошибочность сп . Вы хотите сказать что сп не ошибаются, не косячат , и игрокам никогда не приходится тратить огромное количество сил чтобы доказать свою невиновность , получив в качестве компенсации жалкую копеечку ?)

Я не понимаю, откуда Вы это берете. Я хочу сказать ровно то, что я сказал и ничего более. СП применяя наказание не считает его ошибочным. Это не означает, что он всегда прав, это означает только то, что он не считает себя не правым и потому
Цитируя Ax-is:
Если ВЫ знаете что вы ошиблись, ВЫ должны доказать вину игрока.

вообще не имеет смысла. Он применяя наказание даже если ошибся не может этого знать. Ошибся он или нет решит комиссия или старший по званию.

-ФОКС- - Ср 19 Окт, 2016 10:31
Любит наш народ создавать себе трудности на ровном месте, находить приключения на пятую точку и потом мужественно свое дерьмо разгребать.
Ну есть же такая тема  http://forum.ereality.ru/topic165249/page1.html
Что товарищу Кручу или таким же как он мешает задать там вопрос типа "Считаю что зашили меня по спорному вопросу, прошу показать мне за что конкретно меня зашили и объяснить почему!" Не думаю что СП не ответят.

Ax-is - Ср 19 Окт, 2016 14:06
Цитируя Chkalov:
вообще не имеет смысла. Он применяя наказание даже если ошибся не может этого знать. Ошибся он или нет решит комиссия или старший по званию.
да , давайте лучше игроки будут тратить свое время , чем вы , разбираясь в последствиях вашей же "работы" . А то что вы себя никогда не считаете неправыми , это видно по вашим бесконечным выкручиваниям из неудобных ситуаций , попытками замять дело и всячески уйти от ответственности .
Давайте вы все-таки будете предоставлять скриншоты нарушений игрокам по требованию ? Нет ? Наверное потому что сейчас можно шить и блочить за просто так , не опасаясь ничего, игрок не снявший скрин того что он не делал полюбому же не сможет доказать свою невиновность.

Chkalov - Ср 19 Окт, 2016 14:39
Ax-is, я уже предложил игроку сказать дату зашивки, когда его "наказали за ни за что" и наказать виновного - или его за клевету, или СП за якобы наказание без причины. Игрок почему-то не захотел разбираться. Если у кого-то еще есть подобные претензии - тоже разберемся.

Chkalov - Ср 19 Окт, 2016 14:58
Ax-is, хотя у меня есть идея открыть такой сервис  - скриншот от СП. Очевидно, что игрок не может получить свой скрин мгновенно по запросу, СП не имеют возможности хранить все картинки на сервере, то есть надо найти нужного СП, запросить скрин с его компа, вырезать его и тд. И все это для того, чтоб игрок сказал "а ну ладно, нарушил". Потому предлагаю вариант - игрок платит 1000 сер  и делает запрос. Получает скрин  и может с ним подать жалобу, если жалобу удовлетворяют - получает компенсацию и назад свои деньги, если нет - деньги идут СП. Конечно со своим скрином все остается бесплатно и без изменений. Таким образом запросы будут делать только те, кто уверен в своей правоте что его "зашили не за что" и если это так - это ничего не будет им стоить. А если просто поморочить голову - то мы будем плюсовать это серебро к ЗП СП.

Lumen - Ср 19 Окт, 2016 15:04
Цитируя Chkalov:
игрок платит 1000 сер  и делает запрос

да это почти в 2 раза больше максимальной компенсации за молчанку mellow
Chkalov, лучше сделайте возможность в этом сервисе http://forum.ereality.ru/topic163633/page1.html узнать ник подавшего жалобу по любой молчанке, а не только моей, иногда я хочу знать, кто на кого настучалblink

Аспирант - Ср 19 Окт, 2016 15:08
Цитируя Chkalov:
Ax-is, я уже предложил игроку сказать дату зашивки, когда его "наказали за ни за что" и наказать виновного - или его за клевету

т.е. скрин мы не покажем, но для профилактики еще и на ОЗ отправим, т.к. без скрина он все равно ничего не докажет?  Предложение выбора не оставляет выбора варианта если подумать.
Цитируя Chkalov:
игрок платит 1000 сер  и делает запрос. Получает скрин  и может с ним подать жалобу, если жалобу удовлетворяют - получает компенсацию и назад свои деньги, если нет - деньги идут СП.

хотя бы так, но почему 1000 сер? когда максимальная компенсация может быть не более 600 сер. давайте уже сразу более интересные цифры для наполнения казны СП
ну и вы сказали что это может быть не мгновенно, тогда как быть со сроками подачи жалобы?

Chkalov - Ср 19 Окт, 2016 15:10
Lumen, ну игрок же ничего не теряет, если он зашит без причины, как тут пишут, чего ему бояться? А если он голову хочет поморочить, то сумма должны быть достаточной, чтоб он не делал этого без причины.

Lumen - Ср 19 Окт, 2016 15:11
Chkalov, компенсация тоже должна быть достаточной, чтоб сп думали перед тем, как кнопки жать, ящетаю

Chkalov - Ср 19 Окт, 2016 15:12
Цитируя Аспирант:
т.е. скрин мы не покажем, но для профилактики еще и на ОЗ отправим, т.к. без скрина он все равно ничего не докажет?  Предложение выбора не оставляет выбора варианта если подумать.

почему не покажем? Покажем  и посадим за клевету. Речь не о том, что у СП нет скринов, речь о том, что игроки жалуются без причины и такая правка только увеличит объем работы. Потому если игрок делает это впустую, чтоб потроллить СП, он должен нести за это ответственность, а не обвинять кого-то голословно.
Цитируя Аспирант:
хотя бы так, но почему 1000 сер? когда максимальная компенсация может быть не более 600 сер. давайте уже сразу более интересные цифры для наполнения казны СП

потому что это не оплата услуги, это залог. Он должен быть достаточным, чтоб игрок не хотел его терять просто так. И он же получит его обратно, если не соврал о своем "наказании без причины"

Chkalov - Ср 19 Окт, 2016 15:13
Lumen, компенсацию платит не сотрудник, а Орден. Сотрудника размер компенсации не волнует. Сотрудник рискует премией в золоте, а это до 200 игрового золота. Давайте с игроков столько же снимать?
Орден же рассчитывает размер компенсаций соответственно со штрафами, иначе Ордену нечем будет платить. Поднять компенсации можно вместе со штрафами и стоимостью проверки и прочего.

Lumen - Ср 19 Окт, 2016 15:20
Chkalov, собственно, размер потерь премий сотрудников, которые неправомерно зашили, пострадавших тоже никак не волнуют
вы правда считаете, что сутки молчанки стоят 600 серебра? или 5 дней на ОЗ для 20 уровня - это всего лишь 20к сер? я уже не говорю про неправомерные форумки, где компенсация должна выплачиваться свежим золотом mad mad mad

Chkalov - Ср 19 Окт, 2016 15:28
Lumen, Вы определитесь, то
Цитируя Lumen:
компенсация тоже должна быть достаточной, чтоб сп думали перед тем, как кнопки жать, ящетаю

то Вас не волнуют, потери сотрудников. Не волнуют - не советуйте.

Lumen, я считаю, что можно и штрафы за оскорбления ввести, а то некоторых игроков и отсидка не пугает. Но почему-то мое мнение спрашивают только когда СП кому-то должны.

Аспирант - Ср 19 Окт, 2016 15:30
Цитируя Chkalov:
Очевидно, что игрок не может получить свой скрин мгновенно по запросу, СП не имеют возможности хранить все картинки на сервере, то есть надо найти нужного СП, запросить скрин с его компа, вырезать его и тд.

тогда необходимо предусмотреть увеличение сроков подачи для жалоб с такими скринами

Lumen - Ср 19 Окт, 2016 15:31
Цитируя Chkalov:
Вы определитесь

тут нельзя определиться, потому что 600 сер и 200 золота - это немного разное blink
Цитируя Chkalov:
что можно и штрафы за оскорбления ввести

полностью поддерживаю, и желательно часть штрафа должна пойти пострадавшей стороне в качестве моральной компенсации nblink

Chkalov - Ср 19 Окт, 2016 15:35
Аспирант, думаю с этим мы разберемся - то есть при запросе и ответе будет сразу кнопка - подать жалобу комиссии, не надо будет даже его перезаливать. Все это можно реализовать прямо в сервисе жалоб. Конечно буде срок на запрос скрина тоже, нельзя будет запросить скрин прошлогоднего нарушения и на него пожаловаться.

Ax-is - Ср 19 Окт, 2016 17:26
Chkalov, меня бы устроил такой вариант . По сравнению с чем что есть сейчас это намного прозрачней. Тем более вариант когда игрок оказывается в итоге прав и он изначально знает что его зашили или блокнули по ошибке, он получит свои средства назад. Рад что меня услышали . Надеюсь другие игроки оценят сервис если он действительно появится.

zZarazza - Ср 19 Окт, 2016 19:30
Цитируя Chkalov:
есть идея открыть такой сервис  - скриншот от СП. Очевидно, что игрок не может получить свой скрин мгновенно по запросу, СП не имеют возможности хранить все картинки на сервере, то есть надо найти нужного СП, запросить скрин с его компа, вырезать его и тд. И все это для того, чтоб игрок сказал "а ну ладно, нарушил". Потому предлагаю вариант - игрок платит 1000 сер  и делает запрос. Получает скрин  и может с ним подать жалобу, если жалобу удовлетворяют - получает компенсацию и назад свои деньги, если нет - деньги идут СП.

Цитируя Определение никнейма игрока:
В данной теме можно подать заявку на раскрытие ника игрока, от которого на Вас поступила жалоба;
Заявки рассматриваются только если к Вам было применено наказание.
Для рассмотрения заявки необходимо перевести 500 сер на счет 10000096 (счет ОВР)
250 сер идет на счет СП, 250 - игроку, чей ник раскрывается.

стисняюсь спросить: почему за одинаковую работу в первом случае сп должно получать 1000 сер, а во втором только 250?
или это за закраску скрина 750 сер накидывается?

Moonlight Mist - Ср 19 Окт, 2016 19:49
Цитируя zZarazza:
стисняюсь спросить:

а ты не "стисняйся", котэ)) nblink

чкалов найдет что тебе ответить, пусть это и будет полным нелогичным бредом без отношения к твоему вопросу, но ответит nblink  вон пример переписки с люменом просто отпад.

Баал-Хаддат - Ср 19 Окт, 2016 20:51
zZarazza-- Заразкин ты путаешь раскрытие ника и скрин с высказывание персонажа))cool

Аспирант - Ср 19 Окт, 2016 20:53
zZarazza, сейчас пересмотрят стоимость определения еще и никнейма игрокаlaugh  
ну и никто не отменял ценник в 1250 сер за скрин с ником ябеды nblink

Chkalov - Ср 19 Окт, 2016 23:26
zZarazza, я уже отвечал выше - потому что это не плата за услугу. Игрок получает свои деньги назад, если его запрос не бессмысленная трата времени и все услуги ему бесплатны. В случае с ником зашившего - игрок платит за услугу и считает ее хотя бы для себя полезной, а СП выполняет следовательно полезную работу, а не просто впустую тратит рабочее время. Если же он хочет просто потратить время СП, то - должен компенсировать СП затраты на его прихоти.

Мне не нужно, чтоб сотрудники целыми днями вырезали скрины, вместо работы в чате, их и так не хватает. И потому не нужны запросы "а вдруг прокатит" от игроков, нужно отсеять халявщиков и оставить только тех, кто действительно верит в свою невиновность.

-ФОКС- - Чт 20 Окт, 2016 10:40
А как же быть с тем, что по правилам сервисов жалоб, тот кто решил что он кругом не виноват за свои действия, обязан предоставить свой скриншот. А тут ему выложат скрин СП, и если эти скриншоты не совпадут?
Ну то есть игрок себя считает не виноватым за другое, например, или вообще левый скриншот сунул так как того самого скрина не делал изначально. Вот вы огород нагородили с оплатой скринов СП.
Проще если ты такой весь из себя не виноватый плати сотруднику СП сделавшему скрин нарушения 1000 серки например и он тебе его покажет и ты уж с этим скрином ползи к Комиссии доказывать какой ты не виноватый весь
Хотя это тоже геморой. laugh  
Бесплатно то есть никто ничего делать не станет. Я так это понял. В принципе логично, хочешь доказать что ты не верблюд, либо сам суетись со скринами, если ты лошара то плати за скрины СП и доказывай дальше свою сермяжную правду.

Delete - Пт 21 Окт, 2016 10:39
так кто решил что игрок *верблюд* а не страж

-ФОКС- - Пт 21 Окт, 2016 10:56
Delete, Ну ладно, я, но тебе то можно было и по яснее мысль выразить, а то какой то набор слов выдал.
Че сказать то хотел?  
Цитируя Delete:
ак кто решил что игрок *верблюд* а не страж

Ossa - Вс 23 Окт, 2016 18:21
Цитируя Targonn:
А еще каждый вечер собирать всех, кто за день получил молчи и проводить с ними профилактические беседы )

laugh  wub  
А за неявку:
Цитируя Chkalov:
либо посажу Вас

Diablo - Пн 24 Окт, 2016 22:50
круч прав, и он прав в том , что он есть тот , кто доказывает, что он не тот, кто есть, что бы доказать, что он не тот, кто естьcool  
p.s. отсылка к посту #post6473629

Negative Creep - Вт 25 Окт, 2016 22:02
чкаловщина as it issmile

Страницы: 1