»   Список форумов   »   Игровой форум   »   Обо всём
 

Темный Остров

Страницы: 12345, .., 3637383940, .., 61

Damning - Пт 15 Апр, 2016 13:42
DU_GALL, дык кликов нет , иначе бы админы сделали проверки в 4й квартал того года и первый квартал этого года , значит пора выводит таких призраковwink

DU_GALL - Пт 15 Апр, 2016 13:43
Damning, это повысит выбиваемость плазмы, значит их трогать не будут
и так на ТО не протолкнуться, по сравнению с годичной давности ТО онлайном 5-10 человек, сейчас 20-30 человек

stonecold - Пт 15 Апр, 2016 14:21
https://www.ereality.ru/log/#id1998019309/page1

нормальный ботohmy

Novka - Пт 15 Апр, 2016 14:35
stonecold, еле убил dry

stonecold - Пт 15 Апр, 2016 14:39
Novka,
ты параметры его гляньohmy

Abaddoh - Пт 15 Апр, 2016 14:57
надо ботов индивидам фул индивидов усиленныхlaugh

wilddevil79 - Пт 15 Апр, 2016 14:59
stonecold, ты сильнее что по мф что по статам) резать стоуна)

stonecold - Пт 15 Апр, 2016 15:06
Abaddoh,

или абадоху таких ботов,как к примеру у меня,что бы взвыл погромчеblink

wilddevil79,

это бонус щита,как вымирающего видаunsure

Abaddoh - Пт 15 Апр, 2016 16:19
stonecold, https://pbs.twimg.com/media/A3VWZpiCYAAzIzK.jpg laugh

VrednyjKot - Пт 15 Апр, 2016 21:43
Цитируя stonecold:
или абадоху таких ботов,как к примеру у меня,что бы взвыл погромче

не знаю, как насчет абаддоха, а меня этот вид ботов бьет стрелами по 100+. Твои по сколько будут бить? По 200-300?
так что вполне реально, даже я его заковыряю минималкой wub

stonecold - Пт 15 Апр, 2016 21:52
VrednyjKot,

ты же понимаешь,что при таких магах у меня есть воины двуручи с 1600 силы?smile
они бьют немного сильнее,чем на 100ohmy
по крайней мере,смертелку мне набивают только в путь)

r6izhik - Пт 15 Апр, 2016 21:52
Не хочу на 22sad sad sad

VrednyjKot - Пт 15 Апр, 2016 21:55
Цитируя r6izhik:
Не хочу на 22  

а придется wub

stonecold - Пт 15 Апр, 2016 21:57
r6izhik,

не так тут все страшно,боты чуть жирнее,но будешь так же бить на энтере,как и на 21-ом

r6izhik - Пт 15 Апр, 2016 21:58
stonecold, даже я? tub
VrednyjKot, 2 апа

VrednyjKot - Пт 15 Апр, 2016 22:09
r6izhik, Ориентировочно, после перехода на 22-й ботам-критовикам добавилось где-то по 50 инты и силы. Я сам при этом проапался на 3500 плазмы - почти полный ап-22.
Ты просто меньше на жирных стоунов смотри laugh    

ПыСы. Кстати, после того как оделся в фена,боты заметно усилились. То ли из-за ужратости в элитке, то ли из-за того что на фена навесили лишних параметров. Сила клана тоже заметно подскочила

r6izhik - Пт 15 Апр, 2016 22:11
VrednyjKot, ну тогда нормально. rolleyes

VrednyjKot - Пт 15 Апр, 2016 22:19
r6izhik, вон,звезды сетели - теперь боты станут совсем ватными wub

Melanholik - Сб 16 Апр, 2016 15:29
https://www.ereality.ru/log/#id1998382276/
https://www.ereality.ru/log/#id1998380908/page1
https://www.ereality.ru/log/#id1998387539/page1

20 человек на острове...откуда такие пачки берутся? ))

VrednyjKot - Сб 16 Апр, 2016 15:40
Melanholik, да ты просто везунчикdry

skeletor - Сб 16 Апр, 2016 15:51
Цитируя Melanholik:
http://www.ereality.ru/log/#id1998382276/
http://www.ereality.ru/log/#id1998380908/page1
http://www.ereality.ru/log/#id1998387539/page1

Никогда такого не видел )

wilddevil79 - Сб 16 Апр, 2016 18:20
skeletor, удачно сервер переехалsmile

Abaddoh - Сб 16 Апр, 2016 21:57
Melanholik, ohmy это апокалипсис

VrednyjKot - Вс 17 Апр, 2016 15:07
Сектор (57:53): 1/5 [3395]blink

AngelSaver - Пн 18 Апр, 2016 7:13
rolleyes  а у меня такой вопрос: если напала группа монстров надо их всех вынести что бы плазму дали или можно 1-2 вальнуть и может выпасть??

VrednyjKot, остальные перекидываются)) завтра последний день

VrednyjKot - Пн 18 Апр, 2016 7:27
AngelSaver, для начала надо взять 21 лэвл. wink

Sizam4ik - Пн 18 Апр, 2016 10:23
AngelSaver, фсех завалить wink

VrednyjKot, ишь ты, генерал ясенперец biggrin

Вчера на ТО было 27 тел. Шожэтобудет ohmy

AngelSaver - Пн 18 Апр, 2016 12:15
VrednyjKot, tongue никакого лвл без ёгурта

VrednyjKot - Пн 18 Апр, 2016 23:28
Цитируя AngelSaver:
VrednyjKot,  никакого лвл без ёгурта

ну и нубас. На 21-м егурт делается с полпинка. Я по 15К в день запросто делаю blink

VrednyjKot - Вт 19 Апр, 2016 0:20
http://s020.radikal.ru/i704/1604/3e/d0006b244b2a.jpg
wub

Shadow! - Вт 19 Апр, 2016 0:31
nblink  115 плазмы за 300%.

чота ниочmellow

VrednyjKot - Вт 19 Апр, 2016 0:49
Shadow!, это нормальный дроп cool

Abaddoh - Вт 19 Апр, 2016 2:17
mad седня ходил чет ботов мало хотя 10 чел на островеsad

Damning - Вт 19 Апр, 2016 3:39
в последнее время чет стало много хилящихся и командных призраков, становится потненько местами...
вот несколько логов сегодняшнего захода, которые на мой взгляд потненькие
https://www.ereality.ru/log/#id1999262595/page1 339.997 урона, 1 призыв, пет
https://www.ereality.ru/log/#id1999260103/page1 475.312 урона,  3 призыва , пет
https://www.ereality.ru/log/#id1999269033/page1 512.557 урона, 1 призыв , пет
https://www.ereality.ru/log/#id1999263739/page1 930.748 урона, 2 призыва, пет, банка

AngelSaver - Вт 19 Апр, 2016 7:14
VrednyjKot, biggrin ну так у тебя рабов наверное пол колхоза laugh

AngelSaver - Вт 19 Апр, 2016 9:32
VrednyjKot, в принципе жаба в хаотах 5к х2 уже 10к+рабы круглосуточные на рыбе+ может шахтёр на рар кирке tongue

*Нейрон* - Вт 19 Апр, 2016 9:34
Цитируя AngelSaver:
жаба в хаотах 5к х2 уже 10к

ну не совсем
там х2 не выйдет, ибо после тех же 5к начинает срезать серу и довольно быстро, так что еще каких то 6-7 можно выдавить, а дальше извращение

stonecold - Вт 19 Апр, 2016 11:13
Цитируя Damning:
которые на мой взгляд потненькие


так лето на подходе,жарко ботам на темном островеblink
и ты все бои выигралdry

Damning - Вт 19 Апр, 2016 13:01
stonecold, возможно из-за тепла. а мобов игроки должны валить всех  , если моб не убивается, то это ошибка генерирования

stonecold - Вт 19 Апр, 2016 13:20
Damning,

темный остров - это
Цитируя Damning:
ошибка генерирования

а все остальное лирика)

VrednyjKot - Вт 19 Апр, 2016 13:27
Цитируя AngelSaver:
жаба в хаотах 5к х2 уже 10к

ну ты, конечно, губоньки-то закатай laugh  
7-8К, ну, если ОЧЕНЬ повезет со сливными боями по 200+ сер., то до 9-ти дотянешь, но это ценой потраченного времени.
А ваще, я говорил только о хаоты+повар+поместье. Если есть время на аленей бегать, то может будет еще. А мирку фтопку - получится порыбачить,гуд, не получится - и фиг с ней. Лучше призраков погонять, да тех самых поваров купить.
А сидеть на нуболэвлах сейчас смысла нет, особенно если ты умеешь методично набивать серу в хаотах и на ОПП. К 21-му у тебя по-любому будет приличный обвес,а там и добьешь до ерма. Имхо.

wilddevil79 - Вт 19 Апр, 2016 13:30
AngelSaver, *Нейрон*,
жаба дает 8к за 20-25 боев дальше порезка большая уже слишком

Abaddoh - Вт 19 Апр, 2016 15:13
mad ходил седня 35 плазмы и свет отрубили не добил минут 20sad

r6izhik - Вт 19 Апр, 2016 15:14
Abaddoh, компенсацию?

AngelSaver - Вт 19 Апр, 2016 15:16
VrednyjKot, уже и помечтать не дают

Abaddoh - Вт 19 Апр, 2016 18:59
r6izhik, пару индивидов заверниlaugh

-MiHa-Rich- - Вт 19 Апр, 2016 21:18
https://www.ereality.ru/log/#id1999532506/page1 это что еще за  хня? 21 щит дал мне за щеку,  админы вы че там накрутили???

wilddevil79 - Вт 19 Апр, 2016 21:20
-MiHa-Rich-, сопротивлялка физ урону...

-MiHa-Rich- - Вт 19 Апр, 2016 21:24
wilddevil79, ну не настолько же, я совсем безпомошный против него

wilddevil79 - Вт 19 Апр, 2016 21:27
-MiHa-Rich-, домнож свой урон на 4 и получишь то как ты его царапаешь... надо было кидать свиток на - защиту или магов звать... ну и руны медведа повесь или както еще подними свой основной урон

-MiHa-Rich- - Вт 19 Апр, 2016 21:39
wilddevil79, я их 2 недели уже бью первый раз такого встретил, раньше я таким по 500-1000 бил . а теперь хрен поймешь что происходит

VrednyjKot - Вт 19 Апр, 2016 21:46
Цитируя -MiHa-Rich-:
http://www.ereality.ru/log/#id1999532506/page1 это что еще за  хня? 21 щит дал мне за щеку,  админы вы че там накрутили???

а ты реально собирался без мишек насовать щиту с бустером на урон?blink

wilddevil79 - Вт 19 Апр, 2016 22:03
-MiHa-Rich-,
бред.... я с звездами на силу сокру и мишками таких по 400-600 ковырял и рад был...

DU_GALL - Вт 19 Апр, 2016 22:48
Цитируя -MiHa-Rich-:
а теперь хрен поймешь что происходит

побьешь пару лет привыкнешь, будет лень даже писать на форум такие логи

Slezi Angela - Вт 19 Апр, 2016 23:20
unsure  как офнуться с ТО? перегруз, 5 минут шагnblink

stonecold - Вт 19 Апр, 2016 23:21
Slezi Angela,

никак,зови сокланов для обмена

Slezi Angela - Вт 19 Апр, 2016 23:24
stonecold, laugh этот план провалился

stonecold - Вт 19 Апр, 2016 23:24
Slezi Angela,

тогда страдать толькоsad

Shadow! - Вт 19 Апр, 2016 23:29
то не лагает?

duremar - Вт 19 Апр, 2016 23:30
Slezi Angela, попроси себя убить кого до 3-х смертелок

stonecold - Вт 19 Апр, 2016 23:33
Shadow!,

лагало днем пару минут,под аленей
так вроде все ровно

Slezi Angela - Ср 20 Апр, 2016 0:14
unsure виноваты правки или нет, но начал дохнуть на ТОmellow

wilddevil79 - Ср 20 Апр, 2016 0:16
Slezi Angela,
мож звезды упали?)

Slezi Angela - Ср 20 Апр, 2016 0:20
wilddevil79, да вчера влегкую бегал, сейчас 3 раунда - не убил мага то труп, щит против - труп wacko

wilddevil79 - Ср 20 Апр, 2016 0:32
Slezi Angela,
мож под некро элем был или еще чем, а может просто не твой день - бывает)

Slezi Angela - Ср 20 Апр, 2016 0:39
wilddevil79, угу, то боты легкие, то я для ботов легкий )

wilddevil79 - Ср 20 Апр, 2016 0:40
Slezi Angela, а ты кабанов на буйволов не сменил? на то лучше кабаны для понижения урона

Abaddoh - Ср 20 Апр, 2016 0:53
facepalm на то лаги почти как на аленях

Slezi Angela - Ср 20 Апр, 2016 1:24
wilddevil79, хп ацки мало без буйволов, да и с ними както комфортно, я больше от магов дохну, хотя знаки упали, с ними должно быть попроще.

Firiat - Ср 20 Апр, 2016 10:08
ап штанов и великого кольца
Что происходит с плазмой если к примеру апнуты штаны и великое кольцо плазмой, и к примеру хочется улучшить голдом штаны или улучшить великое кольцо?

CePeGa - Ср 20 Апр, 2016 10:29
Firiat, со штанов плазма не денеться никуда, а вот если кольцо делать, то и спраться вроде)) так как там уже новая шмотка будет

ROF - Ср 20 Апр, 2016 22:52
Что-то не нашёл в документации, подскажите, при апе плазмой руны слетают или нет?
Заточка и кудес слетают, про это есть, а вот про руны нет или не нашёл?

stonecold - Ср 20 Апр, 2016 22:54
ROF,

руне не слетают

ROF - Ср 20 Апр, 2016 23:08
stonecold, спасибо, это радует.

VrednyjKot - Пт 22 Апр, 2016 1:02
сила клана в ДП скачет в течение суток от 107 до 111.
Спрашивается, при чем здесь ТО? biggrin

stonecold - Пт 22 Апр, 2016 12:17
https://www.ereality.ru/log/#id2000436675/smile

VrednyjKot - Пт 22 Апр, 2016 12:22
Стоунэ нупас blink

AngelSaver - Пт 22 Апр, 2016 12:24
laugh прикольно пета зовут

Abaddoh - Пт 22 Апр, 2016 12:32
stonecold, laugh хотел бы я быть тем магом

stonecold - Пт 22 Апр, 2016 12:34
AngelSaver,

я поздно заметил,что там за скотина жирная)
так бы был пет с 1-ого раунда,разумеется)
но куда веселее параметры бота,на них глянь)

AngelSaver - Пт 22 Апр, 2016 13:27
stonecold, свиток мощнее того, в честь кого назван laugh

stonecold - Пт 22 Апр, 2016 14:05
AngelSaver,
самый сильный свин на уровнеmad

VrednyjKot - Пт 22 Апр, 2016 23:48
Жду я тут вторую неделю нытье по поводу одного момента. Который ( к гадалке не ходи) был упущен одминами из видк.
Чую,не дождусь, придется описать самому.
Вот "ребаланснули" уворотов. На шмотки фена  добавили базовых параметров.  Суперкруто, чо. Правда, ботов ТО все равно без феникса не пофармишь, но это другой вопрос.
Гораздо интереснее то, что из-за усиления комплект фена теперь дает большую номинальную силу персонажа. На которую,как ни крути, завязана и сила ТО-шных ботов.  Я крайне сомневаюсь, что метод расчета силы корректировался в связи с усилением шмота.
И разница, судя по скачкам в инфе клана, там нехилая.  
Как-то так wub

AngelSaver - Сб 23 Апр, 2016 7:14
VrednyjKot, это в смысле вёртам надо будет 4 часа бегать голыщом и потом 4 часа фармить ТО (или сколько там до обновления считывания инфы о персе) или из-за сильных вёртов будут страдать все остальные7?

Vurdalaak - Сб 23 Апр, 2016 13:26
Vurdalaak         -228         -129         -732 Призрак [22183|28162]
https://www.ereality.ru/log/#id2000794601/ wub

shaman07 - Сб 23 Апр, 2016 20:57
Цитируя концупт:
Базовая закупочная цена равна 0.5 золота за эктоплазму, а базовая продажная цена равна 0.65 золота за эктоплазму. Для получения закупочной и продажной цены надо домножить базовые цены на коэффициент (1-количество эктоплазмы на бирже/10000), который не может упасть ниже 50%.


0,65*0,5=0,325

какого черта по факту 0,31голда за 1 ед эктоплазмы ? mad

VrednyjKot - Сб 23 Апр, 2016 21:11
Цитируя AngelSaver:
VrednyjKot, это в смысле вёртам надо будет 4 часа бегать голыщом

советую меньше показывать свое нупство. Ты не угадаешь, в какой момент с тебя будет снимать показатели.Это может быть во время хаотов, на ОК с ужором, на аленях, даже на самом ТО. Сбить силу перса не так уж и просто, а увертом даже в чем-то сложнее, т.к.ермом хаоты быстрее фармятся, да и пвп тоже.

DU_GALL - Сб 23 Апр, 2016 21:36
VrednyjKot, AngelSaver, после ухода звезд, боты стали вполне сносные, по 100-120К уже не появляются

VrednyjKot - Сб 23 Апр, 2016 22:21
DU_GALL, для меня они были носными что тогда, что сейчас. Прикол именно в номинальной силе старого фена и нового.smile   
Была сила клана в ДП 107
Подвалила печать здоровья, слетело пару знаков, и соклан https://www.ereality.ru/info450316 перекинулась из мага в фена. Сила клана в ДП подскочила до 112.
Слетела печать здоровья - сила клана в ДП на данный момент 109.  Я весь день был полураздетый, включая хаоты.
Т.е. после слета знаков и перекида 19-го лвл имеем +2 силы

DU_GALL - Сб 23 Апр, 2016 22:44
VrednyjKot, так фенам ведь добавили статов, вот и имеем

VrednyjKot - Вс 24 Апр, 2016 0:18
DU_GALL, Странная логика. Равные по цене комплекты должны давать равную силу перса.blink . Независимо от того, что там отрезали или пришивали.

Флаф - Вс 24 Апр, 2016 2:10
Цитируя VrednyjKot:
Равные по цене комплекты должны давать равную силу перса

странная логика) у тебя в цепи одно звено пропущено wink  

равные по цене комплекты должны давать одинаковое число статов/мф. одинаковое число статов/мф дожно давать одинаковую силу перса

smile

VrednyjKot - Вс 24 Апр, 2016 6:47
Флаф,
чушь постишь. Причем тут статы/мф?
броня, защита от магии, доп.урон, +хп? Ты платишь не только за статы/мф. Причем ценность одних параметров в сравнении с другими определяют сами админы. 1 сила не обязательно должна быть равноценна 1 ловкости. А тем более, по какому "курсу" оценивать ловкость и, допустим, +хп?  
Но вот если сами админы считают, что комплект ерма слабее фена, то возникает вопрос - какого икса я за ерма плачу ту же самую цену?

Igrek111 - Вс 24 Апр, 2016 6:54
Цитируя VrednyjKot:
Сила клана в ДП подскочила до 112.

Эмм... а причем тут шмот и класс персов и сила клана в ДП? huh

VrednyjKot - Вс 24 Апр, 2016 8:58
Igrek111, при том, что у меня что сейчас, что неделю назад в ДП было 3 перса.
Нет, я могу сравнивать и просто "силу клана" - там скачки аналогичные, результат будет тот самый.
но 3 перса как бы дают меньшую погрешностьcool

И еще прикол.  По-моему, Шкар лапшу вешал насчет "4 раза в день по 1%"
Вчера пошел на ТО с цифрой 109. Выпил 2 эля, т.к.слетели знаки на защиты.
За час с хвостиком фарма цифра подскочила до 113.
Сейчас снова  109

DU_GALL - Вс 24 Апр, 2016 13:51
VrednyjKot, сделать плавающий курс на арты, но не дешевле 50% их стоимости в ЛЗГ

MaX_DeF - Вс 24 Апр, 2016 19:51
https://www.ereality.ru/log/#id2001216334/page999wink  
19:57:38 Scifsyyh для [MaX_DeF]: иди назад-травму снимай
20:00:39 Смотритель для [MaX_DeF]: Клан Blade of Darkness наложил на вас проклятие силой в 48 ед.
Пха-ха-ха...
весна - обострение

Abaddoh - Вс 24 Апр, 2016 21:25
MaX_DeF, а за что он? или как бабер от безделья

Scifsyyh - Вс 24 Апр, 2016 22:03
Abaddoh, влез ко мне в бой, тянул, стырил фантома) я в принципе не в обиде, каждый получил что хотел

Флаф - Вс 24 Апр, 2016 22:34
Цитируя VrednyjKot:
чушь постишь. Причем тут статы/мф?
броня, защита от магии, доп.урон, +хп? Ты платишь не только за статы/мф. Причем ценность одних параметров в сравнении с другими определяют сами админы. 1 сила не обязательно должна быть равноценна 1 ловкости. А тем более, по какому "курсу" оценивать ловкость и, допустим, +хп?  
Но вот если сами админы считают, что комплект ерма слабее фена, то возникает вопрос - какого икса я за ерма плачу ту же самую цену?

подразумевалась сумма всех параметров комплекта
одинаковые по цене комплекты должны быть одинаковы по такому набору параметров и одинаковы по силе.
для гос артов это не выполнется. возможно выполняется для индивидов, но есть сомнение

DU_GALL - Пн 25 Апр, 2016 0:01
Цитируя MaX_DeF:
весна - обострение

не бери чужого и обостряться никто не будет

Abaddoh - Пн 25 Апр, 2016 0:19
DU_GALL, т.е если я бью моба кто то влез случайно или как либо и убил мне потом его гонять по всему острову?

VrednyjKot - Пн 25 Апр, 2016 0:37
Цитируя Флаф:
подразумевалась сумма всех параметров комплекта

какая "сумма"? по какому "курсу" сравнивать различные параметры? Повторюсь, 1 ловка не обязательно должна быть равноценна 1 силе. 1 МФ не равнозначен 1 стату. 1 доп.урон не равнозначен 1 хп и т.д.
"Ценность" параметров определяют сами админы, и на этом основании должны составлять равноценные комплекты, имеющие между собой баланс.

Так что вот это:
Цитируя Флаф:
должны быть одинаковы по такому набору параметров

бред сивой кобылы. Если ты, конечно,не полагаешь, что ерм должен иметь такое же количество ловки, как и фен. И т.д.unsure

А насчет этого
Цитируя Флаф:
одинаковы по силе.

я как раз и говорю об этом. У меня сложилось впечатление, что фену пришили параметры, но метод расчета силы не скорректировали. Т.е.фен сейчас считается сильнее ерма.
Мне, конечно же, от этого хуже не станет, пусть увороты выясняют, которые теперь фармят усиленных ботов biggrin

stonecold - Пн 25 Апр, 2016 0:53
Abaddoh,

случайно на фантиков вмешаться не получитсяblink

Флаф - Пн 25 Апр, 2016 1:19
Цитируя VrednyjKot:
какая "сумма"? по какому "курсу" сравнивать различные параметры

по стоимости, очевидно же blink

ессесно ничего не корректировали. просто по их же меркам равноценные гос комплекты разные по силе. наши админы молодцы smile

VrednyjKot - Пн 25 Апр, 2016 2:00
Цитируя Флаф:
по стоимости, очевидно же  

facepalm  Стоимость и тех и других шмоток 1500 голда. Что сравниваешь-то?  
Цитируя Флаф:
по их же меркам равноценные гос комплекты разные по силе

facepalm facepalm
поговорили, епт. А я о чем писал изначально?

Флаф - Пн 25 Апр, 2016 2:45
VrednyjKot, не делай вид что ты димка. причем тут стоимость шмоток? разговор про стоимость статов мф и другой лабуды типа защиты и допурона, которые навешиваются на шмотки. стоимость можно посмотреть в кузне, если чё, причем она не линейная.

facepalm
еще раз.
сила одинаково стоящего шмота не должна отличаться. и не в том смысле что б подправить каким-то образом формулы под это (потому что это бред, и вызовет перекос в определении силы персов во всех сегментах, например одинаковые по стоимости фи будут отличаться по силе, иногда значительно), а в том смысле что надо подправить шмот таким образом, что б он давал одинаковую силу
при этом, скорее всего, сами формулы высчитывания силы надо менять, хотя тут я не уверен, ибо не тестил и тестов не видел. просто есть серьезные подозрения что тут все тоже немного через жопу, это же грани :)

VrednyjKot - Пн 25 Апр, 2016 3:32
Флаф, это кто тут упомянул о Димке? blink   
Цитируя VrednyjKot:
Равные по цене комплекты должны давать равную силу перса. . Независимо от того, что там отрезали или пришивали.

Цитируя Флаф:
должны давать одинаковое число статов/мф. одинаковое число статов/мф дожно давать одинаковую силу перса

Цитируя Флаф:
сила одинаково стоящего шмота не должна отличаться

Два дня спорил, чтоб теперь доказывать то, о чем я говорил изначально? facepalm   

Цитируя Флаф:
потому что это бред, и вызовет перекос в определении силы персов во всех сегментах, например одинаковые по стоимости фи будут отличаться по силе, иногда значительно

схерали? Повторю в третий раз - ценность каждого параметра определяют только админы. Если их "баланс" предполагает, что уворотам надо добавить ловкости- значит 1 стат ловкости стал менее ценен, чем (допустим) 1 стат силы. Неважно, индивид это или госовая шмотка.
В таком сучае корректируется цена на стат,и попутно формула определения силы. Перекос получается как раз в том случае, если начинают что-то пришивать/отрезать, а цены и формулы не балансируют.

Если опираться на цену индивидов - да, для определения ценности фена нужно собрать аналоги нового фена и ерма в кузне. Каюсь, я этого не делал, и оно мне нафик не надо. Вполне возможно, там получится одинаковая цена. Но тогда тем более непонятны те скачки в силе, что я наблюдал последние дни.
Разве что Шкар развешал нам всем лапшу, и сила меняется гораздо более динамично, чем на 1% за проверку. Тогда эти наблюдения бесполезны, т.к.я всячески пытаюсь себя ослабить 

Также вполне возможно, что админы в любой момент втихую подкорретируют формулы biggrin

DU_GALL - Пн 25 Апр, 2016 3:57
VrednyjKot, решили поголовье уворотов укоротить немного

VrednyjKot - Пн 25 Апр, 2016 4:45
Цитируя DU_GALL:
VrednyjKot, решили поголовье уворотов укоротить немного

для этого достаточно вывести из игры элики феникса. на 21+ уровнях результат будет лучше, чем от любого ребаланса mellow

Флаф - Пн 25 Апр, 2016 5:02
Цитируя VrednyjKot:
Два дня спорил, чтоб теперь доказывать то, о чем я говорил изначально?

))0 я тебе не говорил что ты кардинально не прав в этом вопросе. я тебе говорил что ты пропустил одно звено в логической цепочке, и его видно по приведенным тобою цитатам

суть в том, что некорректно приравнивать силу гос шмоток (ерма и фена, или хельма и аримана итд), если их реальная стоимость по параметрам разная.
пример. условно. сейчас шмотка хельма стоит 1800 золота, а шмотка аримана 2000 золота. если приравнять получаемую с них силу ,в итоге выйдет дурдом.
для достижения баланса по силе шмота надо добафать шмотку хельма до 2000 золота, можно не особо важными параметрами, что б не сломать боевой баланс (как это делали в свое время с повелем и демиком)

на всякий случай уточню еще раз цены взяты с потолка, для примера
и да, на всякий случай, еще раз для тебя: выставлять разную силу для параметров, которые стоят одинаково, так же является.. недальновидным. я не говорю что этого не сделали, но это было бы не логично.

Igrek111 - Пн 25 Апр, 2016 5:04
Цитируя Флаф:
гос шмоток (ерма и фена, или хельма и аримана итд)

mellow  дожили, уже арты госами зовут

Флаф - Пн 25 Апр, 2016 5:06
Igrek111, blink  они продаются за серу ,поэтому да, они гос шмотки

Igrek111 - Пн 25 Апр, 2016 5:07
Флаф, называй как шкар "арты ниже среднего" dry

ЗИЛИМ - Пн 25 Апр, 2016 5:21
Флаф,
wacko че та я не понял нихрена. фенрир и хельм должны иметь равную мне силу + один будет уворачиваться как змеюка а второй ипашить меня за счет х2 мудры ибо это их базовые статы? а где тогда наш профиль? интеллект?blink

Ворот - Пн 25 Апр, 2016 8:31
Цитируя VrednyjKot:
Странная логика. Равные по цене комплекты должны давать равную силу перса. . Независимо от того, что там отрезали или пришивали.

всегда так было. в хаоте за уворота больше серы всегда давали. номинальная сила и реальная в этой игре разные вещи

VrednyjKot - Пн 25 Апр, 2016 8:53
Цитируя Ворот:
в хаоте за уворота больше серы всегда давали

blink
Серебро_за_бой = round(Коэффициент_боя * (ceil(Суммарный_урон_боя / 50) + 5 * Количество_персонажей_в_бою) / Количество_персонажей_в_команде). Округление до двух знаков после запятой.
facepalm
в хаоте в расчет берется лвл и сколько сняли % от полного хп персонажа

Kvolok - Пн 25 Апр, 2016 9:00
одну шмотку доапать осталась и доби свободенunsure

ONYX - Пн 25 Апр, 2016 9:08
VrednyjKot, сначала даешь формулу расчета, потом пишешь бред
Цитируя VrednyjKot:
в хаоте в расчет берется лвл и сколько сняли % от полного хп персонажа

где ты в своей формуле увидел зависимость в % от полного снятия?
там дают 5*кол-во участников боя сер. + 1 сер в призовой фонд за каждых 50 хп нанесённого любой стороной урона (далее призовой фонд делится на 4 части. одна часть идет проигравшим. и 3 части победителям. соответственно эти части делятся на участников команд. простая формула, за бой было нанесено 60000 урона (по сути 2-2.5 хая умерли). 60000/50 = 1200 сер в призовой фонд (не считая копеек в виде 5 сер за каждого участника). 1200/4 = 300 сер проигравшим,1200-300= 900 победителям. если в бою было 6 тел 3*3 - 900/3 =300 каждому победителю и 300/3=100 каждому проигравшему)

Kvolok,  ты уже на 22й лв апнул?

duremar - Пн 25 Апр, 2016 9:11
Цитируя Kvolok:
одну шмотку доапать осталась и доби свободен

laugh  наивный, а запас на 22 лвл сделал хотя бы на половину шмота?

Kvolok - Пн 25 Апр, 2016 9:21
ONYX, duremar, не ну понятно что на 22 надо,но я туда хоть раз в неделю ходить буду,а то если браться так же набивать я там 22-ой и возму быстренько 10 ап ужеsad

VrednyjKot - Пн 25 Апр, 2016 9:21
Цитируя Флаф:
пропустил одно звено в логической цепочке

ты в результате сказал то же самое, что я сказал изначально. Причем вразрез тому, что говорил ты самlaugh
Цитируя Флаф:
суть в том, что некорректно приравнивать силу гос шмоток

суть в том, что они должны быть одинаковы по силе, если у них одинаковая стоимость smile  
в ЛЗГ или в кузне - пофигу. Просто в ЛЗГ они стоят 1500, а в кузне, условно говоря, будут по 2200. И цена на разные параметры должна формироваться, исходя из этого факта. А если нужно уровнять цены на разные параметры,то нужно не пришивать лишние при каждом ребалансе, а балансировать их эффективность.

VrednyjKot - Пн 25 Апр, 2016 9:23
Цитируя duremar:
запас на 22 лвл

а на 22+1 ? cool

VrednyjKot - Пн 25 Апр, 2016 9:50
Цитируя ONYX:
где ты в своей формуле увидел зависимость в % от полного снятия?

хз. все это тестилось/перетестилось на средних лэвлах, и не один раз. За бои уворотов всегда давало столько же, сколько за критов,несмотря на разницу в хп. Либо менялись формулы, либо "суммарный урон" - понятие растяжимое, а точнее - относительное. Даже на форуме обсуждалось.
Спорить не буду, сори.huh  Мне это не настолько интересно, чтобы сидеть и считать с калькулятором

*Tayfling* - Пн 25 Апр, 2016 13:16
20 секторов прошел, не одного бота sad

DU_GALL - Пн 25 Апр, 2016 15:14
Цитируя *Tayfling*:
20 секторов прошел, не одного бота

это потому, что ты с ошибкой пишешь )

VrednyjKot - Пн 25 Апр, 2016 22:59
Ну вот. Проснулся, а тут никакого срача sad
Даже темку жертвы телевизора о фюрере и то провтыкал . Злые вы,обижусь и подам в псж dry

Розовый слоненок - Пн 25 Апр, 2016 23:27
VrednyjKot, займись личной жизнью nblink

VrednyjKot - Пн 25 Апр, 2016 23:29
Розовый слоненок, судишь по своим проблемам?  у меня с личной жизнью все в порядке blink

Abaddoh - Вт 26 Апр, 2016 1:05
ohmy найди себе добрую кошку

VrednyjKot - Вт 26 Апр, 2016 1:22
Abaddoh, ага. Мне ребенка мало, только кошки и не хватает laugh

barbarian2 - Вт 26 Апр, 2016 12:15
попробовал магом-точником плазму бить - ппц как воевать, 1 на 1 ещё куда ни шло биться, но если влезает второй или хуже третий призрак всё ты покойник, уворотам куда проще несколько призраков вынестиfacepalm

Juliette - Вт 26 Апр, 2016 13:33
понимаю,что я не первая,кто это пишет, но крик души просто...ДОБАВЬТЕ БОТОВ на ТОexcl
количество персов на 21м уровне растет каждый день, а боты у нас теперь редкость!!!
плазма может падать, может не падать, но ходить там скитальца качать надоело, тогда возвращайте ступку за него, будет у нас ещё мудраdry

Damning - Вт 26 Апр, 2016 16:37
Juliette, только что с ТО, за полчаса 100% и 43 плазмы. Просто ты была не в то время и не в том месте искала)

Kvolok - Вт 26 Апр, 2016 16:40
Juliette, в 3-4 утра все на то нормальноblink

FeL!k$ - Вт 26 Апр, 2016 16:46
нормально все с ботами в любое время...за час спокойно 150% набиваю

Лерн - Вт 26 Апр, 2016 17:37
dry  все такие успешные аж ппц, как 15+ больше рыл на ТО по десятку пустых секторов идешь, а ведь растут и растут , прибавляются 21, сделайте реген раз в 2 минуты что ли..mad  еще и тупняки по ентеру как на аленях проскакивают

DU_GALL - Ср 27 Апр, 2016 2:13
Цитируя FeL!k$:
нормально все с ботами в любое время

это ты про свою стену клинков против 19 уровней в хаоте?

Juliette - Ср 27 Апр, 2016 8:27
Damning, Kvolok,FeL!k$,  не, други, я не могу в это время по ТО бегать( поэтому и прошу добавить ботов,чтобы в любое время и любой игрок мог ботов побить,а то по одному и через два сектора - становится жаль времени и эликовsad  

Лерн, даже после +12 персов уже фигня какая то происходит(((

FeL!k$ - Ср 27 Апр, 2016 9:19
DU_GALL, нет, я про ТО, больной ты человек.

Vurdalaak - Ср 27 Апр, 2016 9:32
сегодня удачное утро, на ТО пусто и 2 раза всех фантомов забрал, как итог 128 плазмы за 200% и немногим более часа времени wub

Delackroix - Ср 27 Апр, 2016 9:33
Vurdalaak, zadrotcool

Vurdalaak - Ср 27 Апр, 2016 9:39
Delackroix, хз никакого задротства... Просто сегодня тот редкий случай когда я по концентратом феника вышел на ТО wub

Igrek111 - Ср 27 Апр, 2016 9:47
Vurdalaak,
Цитируя Delackroix:
zadrot

excl

AngelSaver - Ср 27 Апр, 2016 10:10
laugh а если его назвать призракофилом, сочтут за оскорбление??

AngelSaver - Ср 27 Апр, 2016 14:01
мне аж стыдно сказать что я 2 часа бью полик, что бы 1 полик выпал=1 голд dry

ФСУКВФСУК - Ср 27 Апр, 2016 14:06
AngelSaver, Бей ктулху, там больше голда.

Igrek111 - Ср 27 Апр, 2016 14:13
AngelSaver, набирай учеников+рефералов  бей их чтобы бабло вливали постоянно

AngelSaver - Ср 27 Апр, 2016 14:29
ФСУКВФСУК, biggrin прячется

Igrek111, nblink я ж нуб, куда мне nblink

AngelSaver - Чт 28 Апр, 2016 9:23
rolleyes  а что из двуручей никто не пишет как на то дышится ?? или там без стены клинков делать нечего?? laugh

п.с. маги не в счёт

Kvolok - Чт 28 Апр, 2016 9:29
AngelSaver, нормально двуручем,но двупушем значительно легче

Igrek111 - Чт 28 Апр, 2016 9:29
Цитируя AngelSaver:
маги не в счёт

excl

Juliette - Чт 28 Апр, 2016 14:56
AngelSaver, на ТО двуручем нормально)

DU_GALL - Чт 28 Апр, 2016 17:13
Цитируя Vurdalaak:
как итог 128 плазмы за 200%

сказки бременского леса

stonecold - Чт 28 Апр, 2016 17:18
DU_GALL,

ну,с двумя кругами по фантикам этом всего 78 плазмы на примерно 190%,что вполне возможно
и кстати,бывал я в бремене,нет там никакого лесаdry

Melanholik - Чт 28 Апр, 2016 20:20
А что, точники в одно лицо фантомов выносят? для уворота это не реально, в лучшем случае надо 2 захода, да и то редко везет...

Розовый слоненок - Чт 28 Апр, 2016 20:22
AngelSaver, ну как может быть двуручем...  да как всегда промах-блок nblink laugh

После правок на пробой блока НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ. Как блок не пробивался без приема так и не пробивается. И стандартный цупопромах в 1 раунде, как итог промах-блок постоянно. У двупуша 3 удара, 1 из 3 попадет, а после вскрывашки еще кошернее. Там такие статы у ботов, что пробой блока без  7-8 тысяч пробоя блока нереален facepalm

stonecold - Чт 28 Апр, 2016 20:28
Melanholik,

ну калигула спокойно ходит и сносит фантомов на одной ауре,а он далеко не топblink
спроси у него как

Melanholik - Чт 28 Апр, 2016 20:33
stonecold, что-то я сомневаюсь..ну мне тоже пару раз повезло конечно за сотню заходов и снес я фантомов,
но это только потеря времени и риск вылететь с острова...
причем нападаю всегда упитым...да и какие там могут быть секреты, разве что мы в разных с ним весовых категориях и ему достаются слабые боты...

DU_GALL - Чт 28 Апр, 2016 20:42
stonecold, ты бы видел сколько раз он при этом бегает взад назад с травмой.

цук наплодили 21, плазмы теперь как грязи в ЛЗГ

Vurdalaak - Чт 28 Апр, 2016 20:58
Melanholik, если много воинов я могу слить, а то и 2 раза) Если много магов то легко убиваю фантомов с 1 захода

stonecold - Чт 28 Апр, 2016 20:59
DU_GALL, Melanholik,

я его бои целенаправленно не мониторю,но охотно верю,что он периодически падает на фантиках
но я неоднократно наблюдал,как они их выносит в один заход без ужора

а так же я наблюдал,как на фантиках сливаются сцыфсюк,неообр,а сегодня орех падал,успев убить всего 1 бота
и я сам порою сношу их в 1 заход,а инногда нужно 2-3 сделать

тут все больше зависит от общей силы перса и от попавшихся ботов,а не от раскачки
увороты могут так же сносить фантиков в 1 заход,как и точники,и маги

Vurdalaak - Чт 28 Апр, 2016 21:04
Melanholik, сегодняшние:
https://www.ereality.ru/log/#id2002372601/page1
https://www.ereality.ru/log/#id2002373160/page1
https://www.ereality.ru/log/#id2002380917/page1
https://www.ereality.ru/log/#id2002382418/page1
https://www.ereality.ru/log/#id2002390838/page1
https://www.ereality.ru/log/#id2002391490/page1

слился в 2 из 6 боёв blink

DU_GALL - Чт 28 Апр, 2016 21:06
Дааа, магу так не жить (

stonecold - Чт 28 Апр, 2016 21:09
DU_GALL,

и ты туда же
маги нормально их бьют,особенно с аурой урона и свитком ярости
более того,у мага при смертелке урон по сути не меняется,а воин может остаться без крита

но и тут все так же,как с уворотами и точниками,попадется 2-3 неудобных бота и можешь за 5-6 раундов уйти пустым

Melanholik - Чт 28 Апр, 2016 21:13
stonecold, Vurdalaak, а смысл их тогда бить? проигрыш- это процентов на 50 смертелка, а как ее снимать? просить кого-то помочь?..да еще добираться возможно через пол-острова туда..а время идет, элики горят...а 5 плазмы с призраков выбиваются примерно за 3-4 мин...
разве что экономия на ботов-прячутся, если не под эликами и никуда не спешишь...

Vurdalaak - Чт 28 Апр, 2016 21:15
Melanholik, если хотя бы 2 бота я убиваю в 1 заход. То добить могу и со смертелкой... если конечно не попадутся боты мутанты заточенные против меня... щиты к примеру.

Если совсем дела плохи то можно и помощь позвать) кто же откажется от плазмы)

Но если я в голд заруне проблем не бывает со 2 раза убиваю всегда. В серном бывало с 3 раза убивал...

stonecold - Чт 28 Апр, 2016 23:55
Цитируя Melanholik:
stonecold, Vurdalaak, а смысл их тогда бить? проигрыш- это процентов на 50 смертелка, а как ее снимать? просить кого-то помочь?..да еще добираться возможно через пол-острова туда..а время идет, элики горят...а 5 плазмы с призраков выбиваются примерно за 3-4 мин...
разве что экономия на ботов-прячутся, если не под эликами и никуда не спешишь...



полностью с тобой согласен,потому перестал их бить целенаправленно
бью призраков,с них и опыта больше,и умелки,а затрат в основном 0+шанс смертелки близок к 0
на фантиков захожу,если они попути,обычно нахожу пустые фонтаны)

duremar - Пт 29 Апр, 2016 15:53
https://www.ereality.ru/log/#id2002812329/
а че это за мага такой?? инфа по наведению курсора blink

хомякос - Пт 29 Апр, 2016 17:24
ВЫ ЧЕ ТАМ ОПЯТЬ НАКРУТИЛИ ЧЕ ЗА ХРЕНЬ ТО ОПЯТЬ НА ОСТРОВЕmad

Abaddoh - Пт 29 Апр, 2016 17:30
хомякос, а что там не так недавно был мобы как мобы

Igrek111 - Пт 29 Апр, 2016 17:30
без мата даже хомяки нежными кажутся( sad

stonecold - Пт 29 Апр, 2016 18:11
Igrek111,

А КАПС ТЫ НЕ ЗАМЕТИЛ ИЛИ ЧТО ЭТО ТАКОЕ ЗА ХАМСТОВ ЧТО ТЫ СЕБЕ ПОЗВОЛЯЕШЬ И КУДА ДЕЛИСЬ ЗНАКИ ПРЕПИНАНИЯmad

Moonlight Mist - Пт 29 Апр, 2016 20:56
stonecold, dry  ты доорешься, что с +224 съедешь в минус. А потом всякие репорейтодрочеры тебе будут тыкать.

stonecold - Пт 29 Апр, 2016 21:00
Moonlight Mist,

меня с 1200 уже скинули на 200,скоро начнутся минусы)
у кого-то хобби,а мне насрать)
ведь,если подумать,кому хуже живется?
человеку,который тут отдыхает и флудит не о чем или человеку,который целенапралвенно шерстит все темы обовсема в поисках комментов одного единственного человека,что бы поставить ему минус?smile

777 с намиcool

Abaddoh - Пт 29 Апр, 2016 21:23
stonecold, ниче  скоро ты вступишь к нам в клан минус реповыйlaugh

Moonlight Mist - Пт 29 Апр, 2016 21:27
stonecold, wub  а потом появятся поклонники, которые твои старые посты будут искать и минусить. вот это вообще самый смак. несколько дней ниче не пишешь, а рейт не останавливается. wub

stonecold - Пт 29 Апр, 2016 21:30
Moonlight Mist,

уже так)
а я как писал,где хочу и что хочу,так и продолжаюwub

Abaddoh,

если следующий шаг после захода в минусы-превращение в абадоха,может лучше сразу в псж?!unsure

Abaddoh - Пт 29 Апр, 2016 21:48
stonecold, перед псж все наследство отписываешь мнеmad

DU_GALL - Пт 29 Апр, 2016 23:52
Цитируя stonecold:
777 с нами

не сработало ваше заклинание призыва

stonecold - Сб 30 Апр, 2016 0:01
DU_GALL,

а он всегда с намиunsure

shaman07 - Сб 30 Апр, 2016 0:10
номерок блатной три семерочки, лжец, подлец и негодяй вьёт верёвочки blink

VrednyjKot - Сб 30 Апр, 2016 0:49
Цитируя Abaddoh:
stonecold, перед псж все наследство отписываешь мне

и кто ж это тебе уже отписал наследство? cool

DU_GALL - Сб 30 Апр, 2016 0:52
stonecold, мда, пятничный вечер пропадает, хоть бы кто его с агрил

Dimka777 - Сб 30 Апр, 2016 8:55
Цитируя DU_GALL:
не сработало ваше заклинание призыва

https://www.youtube.com/watch?v=kYsPSeyU1RA

shaman07 - Сб 30 Апр, 2016 9:11
http://www.youtube.com/watch?v=4SCrZ6bEqAc rolleyes

Константин - Сб 30 Апр, 2016 13:53
Цитируя shaman07:
номерок блатной три семерочки, лжец, подлец и негодяй вьёт верёвочки blink

гыыыbiggrin

Кайлина - Сб 30 Апр, 2016 16:43
В продаже 6898 эктоплазмы. Коэф-т цены: 50%. facepalm

ЗИЛИМ - Сб 30 Апр, 2016 16:55
Кайлина,
wink ну типо обещали в мае ничего не вводить, вот народ и хочет встретить это "ничего" готовым ко всему и тарится голдом заранее.

Кайлина - Сб 30 Апр, 2016 17:02
ЗИЛИМ, да при таком коэффициенте особо не затаришься) админы же кричали что у 21+ прям бешеный приток голда с ТО, что аж свитер не дали там носить,а то плазму не унесем.
В итоге править не хотят ТО никак ни ботов увеличить, ни коэффициенты поменять, а сейчас очень геморно фармить ТО и выхлоп мизерный.

ЗИЛИМ - Сб 30 Апр, 2016 17:23
Кайлина,
unsure я тридцаточку голда вчера обменял.
а кто из админов был на ТО? они форум мониторят а тут 100, 200, 300 за заход. я ж не пишу что вчера 17 плазмы за 1.5 часа на 40% и свалил - надоело.
геморно без феников элей и прочей лабуды, но это бюджетный вариант и в расчетах не участвует.wink

DU_GALL - Сб 30 Апр, 2016 18:26
Кайлина, а не чего было ломиться на 21, вас сюда никто не заманивал, сами побежали.
а по поводу плазмы, у вас было 2 года с момента ввода ТО фармить, кто успел тот несколько индивидов приобрел tongue

pain003 - Сб 30 Апр, 2016 19:33
воином против магов и правда утомительноfacepalm

Кайлина - Сб 30 Апр, 2016 21:12
DU_GALL, вообще я 21 взяла как раз таки года 2 назад, и да тогда коэффициент был несколько иным, но тогда были другие проблемы, расход манны например не как на ботах и сила самих ботов. Это сейчас все раскачались так что фармить ТО могут уже только под клановым фениксом, кто с самого начала там прекрасно помнит что раньше без ужора туда никто не совался.
И потому и был мой пост, что времена меняются, 21 с каждым днем все больше и больше, раскачка самих персов тоже меняется, потому было бы неплохо провести реформу ТО.

DU_GALL - Сб 30 Апр, 2016 21:13
Цитируя Кайлина:
но тогда были другие проблемы, расход манны например не как на ботах и сила самих ботов.

эти проблемы убрали практически сразу как и навыки у ботов

skeletor - Вс 01 Май, 2016 13:30
13:29:39 Смотритель для [skeletor]: Нападение невозможно.

С каких пор на ТО нападать нельзя? mad

VrednyjKot - Пн 02 Май, 2016 4:25
Цитируя Кайлина:
Это сейчас все раскачались так что фармить ТО могут уже только под клановым фениксом,

как раскачались? unsure   Не вижу на себе ничего такого, чего не было 2 года назад. Месяц назад даже элитных навыков не имел. Правильная заточка, рунки, 3 временных знака - и фармил аж на ура.
"Научились" - да. "Раскачались" - бред

ЗИЛИМ - Пн 02 Май, 2016 7:02
Цитируя Кайлина:
кто с самого начала там прекрасно помнит что раньше без ужора туда никто не совался.

blink
весь шмот апнул только с храмовой аурой и кислыми. с кристальными фениками (штук 20) и элями апал топоры. и не я один такой там был, с самого начала госы возле храмов кружили.


Цитируя Кайлина:
было бы неплохо провести реформу ТО.

ну да ну да, ОК, хаоты и аленей уже нареформили мама не горюй, ОД так вообще поломали что и восстановить нельзя.wink

Shadow! - Пн 02 Май, 2016 23:28
216% -62 плазмыdry dry dry

Abaddoh - Пн 02 Май, 2016 23:43
Shadow!, laugh  лови кота от всю плазму выбил

Страницы: 12345, .., 3637383940, .., 61