Страницы: 1 |
keeperman - Вс 03 Мар, 2013 18:12 |
Я думаю многие со мной согласятся что данный модуль изжил себя и являет собой некоторый атавизм с помошью которого, некоторые кланы откровенно выкачивают золото для клан казны у администрации.
ЗГСП дескридитировал этот модуль, поддерживая сайт своего бывшего клана. И не изьявляя видимых желаний для усовершенстования данного модуля, чтобы он стал желаем для участия новичков итд.
Ставится вопрос кому оно надо?!
В связи со всем вышеизложенным хотелось бы узнать мнение игроков, нужен ли ОКС вообше?! И стоит ли его расформировать в нынешнем концепте?! |
Darth Sotona - Вс 03 Мар, 2013 18:13 |
|
Вега - Вс 03 Мар, 2013 18:13 |
Цитируя keeperman: являет собой некоторый атавизм |
Elenium - Вс 03 Мар, 2013 18:13 |
|
Скит - Вс 03 Мар, 2013 18:15 |
Расформировать ОКС Убрать из требований наличие КС при регистрации клана |
~Igash~ - Вс 03 Мар, 2013 18:18 |
Да |
Феечка - Вс 03 Мар, 2013 18:20 |
Сервисы на КС . Так что плюшки оставить, обязаловку убрать |
Michael - Вс 03 Мар, 2013 18:23 |
По мотивам - http://forum.ereality.ru/topic154511/page1.html Мне интересно - ответ "нет" наберёт 29%? |
USF - Вс 03 Мар, 2013 18:23 |
|
Дракх - Вс 03 Мар, 2013 18:25 |
Некоторые кланы выполняют работу администрации по упрощению игры пользователям и предоставлению нужных им инструментов для комфортабельной игры (калькуляторы, анализаторы, гайды, переодевалки, карты и т.д.). За что администрация соответственно выплачивает некоторым кланам бонусы. Не было бы работы некоторых кланов - эту бы работу приходилось бы делать администрации. За реальные деньги. А так ообходятся виртуальными. Потому может некоторым особо завидующим клоунам не стоит лезть туда, в чем они ничего не понимают? |
i!i - Вс 03 Мар, 2013 18:25 |
бесполезный хлам |
Скит - Вс 03 Мар, 2013 18:36 |
Цитируя Дракх: Некоторые кланы выполняют работу администрации по упрощению игры пользователям и предоставлению нужных им инструментов для комфортабельной игры (калькуляторы, анализаторы, гайды, переодевалки, карты и т.д.). Этим занимаются игроки, и я почему то не думаю что администрация будет против, если эти люди будут работать не на клан а напрямую - на игру, и сделают те же калькуляторы для новостной ленты |
r6izhik - Вс 03 Мар, 2013 18:37 |
Цитируя keeperman: хотелось бы узнать мнение игроков, нужен ли ОКС вообше?! что это? |
STALKER 1991 - Вс 03 Мар, 2013 18:38 |
Цитируя Скит: Расформировать ОКС Убрать из требований наличие КС при регистрации клана |
Дракх - Вс 03 Мар, 2013 18:39 |
Скит, бла-бла-бла. Я думаю администрация сама за себя может высказаться, и не нуждается в посредниках. Ну и готовность платить за работу КС голдом говорит сама за себя. Тем более, что я уверен, что подобный вариант намного выгоднее, чем проплата отдельных игроков. Да и работа "отдельных игроков" приведет исключительно к отсутствию конкуренции, и как вывод - упадку общего качества предоставляемых услуг. Странно что приходится объяснять подобные прописные истины. Тем более, что подобная ситуация в ГР уже была. На заре их существования. |
0печаленный - Вс 03 Мар, 2013 18:42 |
Во-первых: расшифруй что это такое вообще. А во-вторых: её существование делает ТЧ намного чище. Помню я что в чате творилось, когда золу за посещаемость раздавали. Оно вам надо? |
Ирролан - Вс 03 Мар, 2013 18:54 |
Не вопрос. Давайте расформируем. Пусть клановые программисты останутся без материального поощрения. Нет поощрения, нет конкуренции - нет новых сервисов. А те что есть сейчас будут, в лучшем случае, только для внутри кланового использования. Пусть все остальные пользуются Calc.exe или за абонент плату получают доступ клановым сервисам. |
~Igash~ - Вс 03 Мар, 2013 18:55 |
Ирролан, |
Darth Sotona - Вс 03 Мар, 2013 18:57 |
Ирролан, |
i!i - Вс 03 Мар, 2013 18:58 |
кому нужны калькуляторы всякие? они же не помогают быстрее рыбу ловить или дрова рубить |
Снежная Королева - Вс 03 Мар, 2013 18:59 |
keeperman, пф, а не лучше-ли просто переписать сервис, а не выводить его ? |
Mercurical - Вс 03 Мар, 2013 18:59 |
Скит, согласен |
keeperman - Вс 03 Мар, 2013 18:59 |
Цитируя Дракх: Некоторые кланы выполняют работу администрации по упрощению игры пользователям и предоставлению нужных им инструментов для комфортабельной игры (калькуляторы, анализаторы, гайды, переодевалки, карты и т.д.). Сайт СП и новостная... Выкупить калькуляторы, анализаторы, переадевалку остальные сайты могут в лес идти.
Цитируя Ирролан: Не вопрос. Давайте расформируем. Пусть клановые программисты останутся без материального поощрения. Нет поощрения, нет конкуренции - нет новых сервисов. СП будут рады рукастым программерам и новостная тоже. Так что ересь. |
keeperman - Вс 03 Мар, 2013 19:00 |
Снежная Королева, http://forum.ereality.ru/topic170001/page1.html |
Смотритель - Вс 03 Мар, 2013 19:00 |
Модератор ExtEEd переместил топик из раздела Обо всём в раздел Обсуждение СП |
МарьВанна - Вс 03 Мар, 2013 19:01 |
Цитируя i!i: бесполезный хлам прекрасное определение для сайтов, которыми и не занимаются а для тех, которыми занимаются и существует конкурс и ОКС |
Снежная Королева - Вс 03 Мар, 2013 19:05 |
keeperman, честно ? хня какая-то ты накручиваешь свое мнение, а не даешь советы или подкидываешь идеи, я-бы не заметила эту тему если-бы она не была в обо всем, но поскольку её уже сейчас перенесли, то можно покидать эту тему, ты топчешься вдоль да около, собери мысли и напиши нормально тему что-бы затронуть все и всех, а то без каких либо фактов и доводов, всем насрать просто напросто. |
i!i - Вс 03 Мар, 2013 19:06 |
МарьВанна, у вас нет переодевалки...ваш сайт бесполезный хлам |
Дракх - Вс 03 Мар, 2013 19:06 |
Цитируя keeperman: Выкупить калькуляторы, анализаторы, переадевалку остальные сайты могут в лес идти. за какие средства? Собранные с форумных троллей, что ли? А кто будет поддерживать это все? Вносить изменения? Развивать? Отдельного человека нанимать? Кто будет оплачивать его работу (и при том вряд ли виртуальными фантиками)? Опять форумные тролли? |
Mercurical - Вс 03 Мар, 2013 19:09 |
Снежная Королева, у него форумка уже! Дракх, а до етого разве сервисы не за виртуальные фантики делались?( и я уверен что из 10к суточного онлайна найдется пару человек которые за ети же виртуальные фантики сделают что надо) |
Ирролан - Вс 03 Мар, 2013 19:10 |
Цитируя keeperman: СП будут рады рукастым программерам и новостная тоже. Ну да, прям так все и ломанулись в СП. И придёт туда один программист и напишет один вшивинький сервис, так, для отчёта и забудет про него. А потом теже лица, что щас за расформирование ОКС будут говорить о монополии СП, что СП всё под себя подмяло. |
Снежная Королева - Вс 03 Мар, 2013 19:16 |
Mercurical, ну видать не судьба, просто плодить топы то что сайты гавно и оценщики гавно, тупо и глупо не основываясь на фактах, я в свое время затронула всех основываясь на фактах, и было принято решение по ужесточению правил и требований к клан сайтам, так-же СП начали их штудировать и смотреть на наличие обязательных страниц. Писать же подобный бред просто не уместно, это все равно что пернуть в лужу. |
Дракх - Вс 03 Мар, 2013 19:16 |
Mercurical, кто будет заниматься поиском этих людей? кто будет следить, что бы они регулярно поддерживали свои продукты, обновляли их в соответствии с текущими изменениями интерфейса? Кто будет следить, что бы программисты развивали, предлагали что-то новенькое? И сколько это все будет стоить? Я понимаю, что многим колет глаз получение теми же глистами несколько сотен голда в месяц за свой КС, но хоть кто-то посчитал, сколько стоит их работа в натуральном исчислении? Сомневаюсь. Проще негодовать на форуме, поднимая популистские темы о "деребане" |
Mercurical - Вс 03 Мар, 2013 19:43 |
Дракх, никогда не задавался етим вопросом, а сколько хоть получают за первое место?
людей найти можно, http://forum.ereality.ru/forum32/page1.html посомтри сколько договоров на создание разных сервисов, кс и прочего, при чом люди делают за серу(а раз делают значит и внедряется а раз внедряется значит и качество может и не максимальное но приемлимое) |
МарьВанна - Вс 03 Мар, 2013 19:58 |
Цитируя i!i: МарьВанна, у вас нет переодевалки...ваш сайт бесполезный хлам
удивительно , как чудики с подобной логикой вообще научились двигать мышкой и пользоваться интернетом |
Дракх - Вс 03 Мар, 2013 20:06 |
Mercurical, ну так посмотри, что там делают. Какие сервисы. Какого качества. Я вот, как раз смотрел. Основная масса - это просто штампы уже существующих вариаций сервисов. Ничего нового, революционного там нет. Да и не будет в принципе. Подобное берегут для своих КС. Да и твой пост не дает ответа, кто будет тогда этим заниматься? Смотреть на форуме, искать людей, заинтерысовывать их и т.д. Вы предлагаете убрать нужное, и не предлагаете взамен ничего. Одни абстрактные размышления. Администрации проще скинуть эту работу на кланы, давая небольшую стимуляцию в виде игровой валюты, чем самим ломать голову организацией процесса. Тем более, что это и дешевле на порядок. И добавляет интереса игре отдельным категориям игроков. |
Mercurical - Вс 03 Мар, 2013 20:15 |
Цитируя Дракх: Я вот, как раз смотрел. Основная масса - это просто штампы уже существующих вариаций а теперь подумай к чему ведет кипермен |
Дракх - Вс 03 Мар, 2013 20:20 |
Mercurical, да мне как-то все равно к чему ведет главный тролль форума, единственное что умеющий - копаться в чужом грязном белье. |
Dirty Molly - Вс 03 Мар, 2013 20:21 |
i!i, ваш сайт тоже бесполезный хлам, к тому же уродливый как моя жизн P.S одним из условий снятия с тебя пятелетней молчи было то.что ты прекратишь рычать на всех а ты чем занимаешься, по-твоему? комплексы комплексы, ну не быть тебе топом. избавь нас от своей желчи! по сабжу: окс расформировать, как любой бюрократический институт кликеров в бан мэд мит в бан. пусть отдохнут немного, уже закипают пацаны |
0печаленный - Вс 03 Мар, 2013 20:43 |
Киперман программист ещё ко всему? |
i!i - Вс 03 Мар, 2013 20:48 |
Dirty Molly, наш сайт всегда был для галочки пс умри |
Shadow! - Вс 03 Мар, 2013 21:45 |
|
MistGan - Вс 03 Мар, 2013 21:55 |
Хоть наш кс и
Цитируя i!i: бесполезный хлам
Цитируя i!i: для галочки но расформировывать окс не желаю. Считаю, что люди своё золото заслужили. |
Слава и Честь - Вс 03 Мар, 2013 22:22 |
удивлен что согласен с кипом |
USF - Вс 03 Мар, 2013 22:28 |
|
DORMIDON - Вс 03 Мар, 2013 22:32 |
не можете сделать свой КС конкурентноспособным а можете только завидовать тем кто занимается своими сайтами и получает за это голд. |
No LIMIT - Вс 03 Мар, 2013 23:07 |
Расформирования не будет 100%, будет реформа с учетом всех конструктивных претензий (с) Сенз |
Dirty Molly - Вс 03 Мар, 2013 23:21 |
DORMIDON, ты ваще ничё не можешь,поэтому примкнул к болшинству Цитируя No LIMIT: Расформирования не будет 100%, будет реформа с учетом всех конструктивных претензий (с) Сенз а кто такой, простите, этот сенз?нравственный ориентир? голос поколеня? откуда стоко пафоса |
Ветер Звезд - Пн 04 Мар, 2013 3:01 |
Dirty Molly, Ну, так-то Сенс рулит всей это темой, если ты не в курсе. (: |
~Лейла~ - Пн 04 Мар, 2013 3:44 |
круто, тс предлагает расформировать из-за того, что чкалов поддерживает сервисы бод, и пофиг тс на других участников окс. Все сломать, все уничтожить, не предлагая ничего взамен. Лучше бы чего хорошего сам сделал. |
ЛузерМэн - Пн 04 Мар, 2013 3:56 |
То есть когда Чкалов был не в СП, всё нормально было, а когда вступил, так сразу круговая порука Люди вы себя послушайте и почитайте со стороны Сам выдумал, сам проанализировал, сам обосрал и выдвинул в массы? Это сейчас модно? Может я слоупок и чего-то не понимаю |
0печаленный - Пн 04 Мар, 2013 10:19 |
~Лейла~, ну почему? Была когда-то чёткая система: у кого больше счётчик, тот и красава. Рулили ЧС и поиск по палаткам. А потом один умник придумал спамить чат, а другой умник придумал навинчивать счётчик через САРы. И если с чатом худо-бедно ОМ справлялся, то с САРами, извините, фиг чего поделаешь. Так появилась ОКС. Можно к счётчику вернуться. Правда чаты тогда лучше сразу вырубить, но зато сразу видно будет у кого денег больше. |
Invoker - Пн 04 Мар, 2013 10:20 |
Цитируя i!i: кому нужны калькуляторы всякие? они же не помогают быстрее рыбу ловить или дрова рубить
Отличный пример нубства и невежества ))
Калькуляторы нужны в первую очередь для того чтобы вот такое вот описание http://forum.ereality.ru/topic51094/page1.html#post4267132 стало понятно каждому в виде удобного сервиса http://www.ereality.ru/goto/sidzoku.erclans.ru/kuznica/
И много других подобных примеров, где сложное концептуальное описание становится доступным для понимания игроков с помощью клановых сервисов.
Если вы готовы разбираться в формулах и нюансах расчётов, составлять в экселе таблицы и тратить на это уйму времени, то я без меры рад за ваш пытливый и необременённый заботами мозг. Те кто экономит своё время пользуется калькуляторами повышая эффективность перса в мирке. |
Invoker - Пн 04 Мар, 2013 10:26 |
Лично моё мнение, что на сайтах участниках много очень полезных, информативных сервисов, достойных поощрения, и было бы гораздо логичнее награждать уникальные работы задавая планку качества для всех нежели спонсировать клан казну одних и тех же кланов.
Цитируя Кепыч: 1. Создается пул категорий сервисов (15 профессий, 5 карт для начала). 2. Каждая категория оценивается от 0 до 1 балла (с шагом 0,1) - границы только для примера. Т.е. в зависимости от актуальности/уникальности будет разброс оценок по каждому сервису. 3. Сумма всех балов характеризует сервисное наполнение.
В этом ключе предложил бы использовать такую шкалу: Наличие сервиса в данной категории - 0,3 балла Наличие подробной справочной информации - 0,2 балла Автоподстановка расчётных данных (автологин) - 0,1 балла Многофункциональность и удобство пользования - 0 - 0,4 балла
Штрафные баллы: Ошибки в расчётах - 0,1 - 0,3 балла Грамматические ошибки - 0,2 балла Наличие устаревшей информации - 0,2 балла
ОКС как инструмент поощрения работы программистов необходим ) однако надо поощрять конкретные работы и возможно даже конкретных людей, а не клан. |
0печаленный - Пн 04 Мар, 2013 12:12 |
Цитируя Invoker: Наличие сервиса в данной категории - 0,3 балла Наличие подробной справочной информации - 0,2 балла Автоподстановка расчётных данных (автологин) - 0,1 балла Погоди-ка, погоди. Т.е. три строчки яваскрипта (ну, например, расчёт маг. урона) ты расцениваешь в 0.3, вынос комментов из кода в HTML ты расцениваешь в 0.2, а привинчивание goto и парсинг инфы чара в 0.1?! Как бы по трудоёмкости всё тупо наоборот. Или я чего-то не понимаю, или программисты с такой шкалой будут забивать (что там обычно забивается в таких случаях) на эти калькуляторы вообще. |
0печаленный - Пн 04 Мар, 2013 12:31 |
Время одного подхода равно (180 + 12*(N-1) - (профа плотника+ бонус с пилы - 25)/(2+ceil(N/3))) секунд, но не меньше 2 минут 30 секунд (N-номер породы, у тильи = 1). <script> function bobr() { document.getElementById('outBobr').innerHTML=180-(document.getElementById('prof').value+document.getElementById('pila').value-25)/3; } </script> <center>Калькулятор плотника</center> Уровень профессии <input type='text' id='prof'><br /> Умение на пиле <input type='text' id='pila'><br /> <input type='button' onClick='JavaScript:bobr()' value='Считать'><br /> Время подхода (тилья):<div id='outBobr'></div>
Давайте мне 0.3 балла. Я, правда, ничерта не проверял (прямо тут настрочил за полторы минуты), и хз работает ли оно вообще, но наличие-то присутствует. |
Invoker - Пн 04 Мар, 2013 12:42 |
0печаленный, ок молодец ) а теперь оформи это красиво на странице, прикрути графику, добавь подсказки, чтобы пользователь пришёл и получил ответы на свои вопросы за минимум времени и кликов.
Цитируя 0печаленный: Погоди-ка, погоди. Т.е. три строчки яваскрипта (ну, например, расчёт маг. урона) ты расцениваешь в 0.3, вынос комментов из кода в HTML ты расцениваешь в 0.2, а привинчивание goto и парсинг инфы чара в 0.1?! Как бы по трудоёмкости всё тупо наоборот. Или я чего-то не понимаю, или программисты с такой шкалой будут забивать (что там обычно забивается в таких случаях) на эти калькуляторы вообще.
Мне всё равно сколько строчек получится в том или ином случае, предложенная шкала оценок составлена исходя из требований пользователей. По твоей логике стоит оценивать кол-во символов в коде ? Ну а я придерживаюсь иного мнения. Для меня на первом плане стоят отзывы и пожелания посетителей. |
0печаленный - Пн 04 Мар, 2013 12:47 |
Цитируя Invoker: 0печаленный, ок молодец ) а теперь оформи это красиво на странице, прикрути графику, добавь подсказки, чтобы пользователь пришёл и получил ответы на свои вопросы за минимум времени и кликов. Оформится оно само. Для этого CSS существует, где все красивости задаются для всего и сразу. Подсказки:
Чтобы узнать время подхода на тилье, введите в поле "Уровень профессии" уровень вашей профессии, а в поле "Умение на пиле" умение на вашей пиле. После этого нажмите кнопку "расчитать". Ваш кэп.
Теперь я заработал уже 0.5 баллов. |
0печаленный - Пн 04 Мар, 2013 13:01 |
Invoker, я тебе больше скажу, замастырить твои 0.4 балла - это задача на 5-10 минут. Т.е. по-сути твоя шкала делит сервисы на КС с автологином и без автологина, чем создаёт громаднейшую конкуренцию между чкаловым и... чкаловым. Вполне здравая оценка сервисов, чо. |
Invoker - Пн 04 Мар, 2013 13:08 |
0печаленный, ты ничего не заработал ) ты просто языком чесал. Что ты пытаешь тут примерами кода доказать ? Если бы потрудился прочитать описание иной концепции ОКС, то увидел бы, что сравнение между сайтами идёт в одних и тех же категориях где все равны изначально, среди калькуляторов плотника, лесоруба и т.д. У всех одни и те же условия и исходные данные, вопрос только в том:
- кто их сможет наилучшим образом оформить, Да и в то что Цитируя 0печаленный: Оформится оно само я никогда не поверю ) дизайн и графика многих калькуляторов трудоёмкий процесс, занимает много времени. И оформление выходит далеко за рамки CSS;
- кто сможет предложить точные и разнообразные расчёты с множеством переменных и удобочитаемым выводом результатов;
- кто сможет снабдить сервисы актуальной и полезной вспомогательной информацией;
и т.д. ... Ты напоминаешь мне некоторых сотрудников СП которые в своё время не давали мне адекватно платить за сервисы блокируя договора свыше 3000 сер со словами, что там кода на 10 минут работы. Все такие умные и прикольные, а как до дела доходит так на сайте СП ссылки на посторонние сервисы... Кстати, а где твои работы? Хочется посмотреть на твои достижения. |
Invoker - Пн 04 Мар, 2013 13:13 |
Цитируя 0печаленный: Т.е. по-сути твоя шкала делит сервисы на КС с автологином и без автологина, чем создаёт громаднейшую конкуренцию между чкаловым и... чкаловым
Автологин как бы не уникальный сервис, открой топ с договорами, он пестрит соглашениями на установку автологина, за 3000 сер его тебе припаяют к сайту, и без заморочек его заверяют СП. Вообще ты сейчас чушь какую-то сказал. |
0печаленный - Пн 04 Мар, 2013 13:16 |
Invoker, они уже перестали быть актуальными и умерли сами. Типа поиска по палаткам. Я очень давно забил на эти вещи. Не столько из-за серы, сколько из-за ежедневных зелёных собак ЦУПа. Грустно, знаешь ли, видеть у себя удочку на +300 сокрухи из-за того, что кот поменял структуру базы, а имена полей выгрузить не догадался. Ну, а на автологин у диванов ты, извини, посмотреть не сможешь. Сам, думаю, догадываешься почему. |
FrostKarina - Ср 06 Мар, 2013 14:55 |
Клан это сейчас так мало в игровом плане... КВ и узоры и всё, а КВ это 15 минут в день. На этом вся игра клана как целового заканчивается.
Теперь сайты. Что отличает сайт клана от просто сайта о ГР? Состав и Устав. Пара специфических новостей.
Смысла во всем это уже давно очень мало. Имхо надо сделать автоматическую регистрацию кланов - два типовых 'устава' - демократия и диктатура. набор иконок. убрать требования на сайты.
Пусть призы за сайты останутся и кто хочет их делает. |
0печаленный - Ср 06 Мар, 2013 15:24 |
Цитируя FrostKarina: Что отличает сайт клана от просто сайта о ГР? Существованием первых и несуществованием вторых. |
~Лейла~ - Ср 06 Мар, 2013 15:30 |
FrostKarina, сейчас так и есть, кто хочет, тот и делает. |
HolyAstral - Пн 11 Мар, 2013 1:27 |
Цитируя FrostKarina: Теперь сайты. Что отличает сайт клана от просто сайта о ГР? Состав и Устав. Пара специфических новостей. Под второй можно слить ничего не делая много-много серебра). http://forum.ereality.ru/topic154821/page1.html#post4475728 |
0печаленный - Вт 12 Мар, 2013 13:05 |
FrostKarina, не, красавица. За базар отвечать нужно. Покажи сайт про ГР, который не клан-сайт. Линк в студию. |
zZarazza - Вт 12 Мар, 2013 21:25 |
0печаленный, http://www.ereality.in.ua/ вот не в курсе, чей |
Слава и Честь - Вт 12 Мар, 2013 21:55 |
zZarazza, http://www.ereality.ru/info234478 его |
0печаленный - Чт 14 Мар, 2013 11:24 |
zZarazza, не подсказывать. |
|