| Страницы: 1 |
*DozorX* - Пт 30 Мар, 2012 13:56 |
Учитывая факт, что самые активные СМ отказались от модерок и отсутствие постоянной модерации в разделе, мы начали набор модераторов раздела «Обсуждения СП».
Модератор должен быть компромиссной фигурой как для СП, так и для завсегдатаев раздела.
Требования:
- минимальное количество нарушений правил форума;
- понимание задач модератора;
- наличие постоянного, стабильного онлайна;
- желателен опыт в модерации;
- придерживаться нейтральной и взвешенной позиции в дискуссиях раздела.
Функции:
- стандартные задачи модератора в рамках правил модерации;
- арбитражные права на закрытие тем;
- со своей стороны обязуюсь отвечать на вопросы модератора по информации необходимой для принятия решений по вопросам поднятым в теме.
Компенсация за работу - ежемесячно серебром со счета СП. Сумму оговорим отдельно.
О желание стать модератором раздела сообщите в этой теме и отправьте мне Личное Сообщение. |
Kvolok - Пт 30 Мар, 2012 14:08 |
*DozorX* писал(а): - минимальное количество нарушений правил форума,
Блин,с ходу такой облом
*DozorX* писал(а): придерживаться нейтральной взвешенной позиции в дискуссиях раздела.
честно не могу даже прокомментировать,смотря какая дискуссия..
В общем может быть и попробовал бы,но с ходу по этим 2 пунктам не подхожу |
Панк - Пт 30 Мар, 2012 14:12 |
Kvolok, аналогично |
*DozorX* - Пт 30 Мар, 2012 14:13 |
| Не может следить за нарушениями человек который хронически сам и нарушает правила. |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 14:14 |
а у мя форумок мало  |
Дракх - Пт 30 Мар, 2012 14:15 |
*DozorX* писал(а): Компенсация за работу - ежемесячно серебром со счета СП.
смущает... Обвинения от окружающих в "прирученности" как-то негативно влияют на восприятие мира. В принципе, не существенно, но тем не менее... |
Kvolok - Пт 30 Мар, 2012 14:15 |
*DozorX* писал(а): Не может следить за нарушениями человек который хронически сам и нарушает правила.
А минимальное количество нарушений правил форума. Это сколько 1-10-20? |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 14:17 |
Было бы интересно попробовать |
*DozorX* - Пт 30 Мар, 2012 14:17 |
| Подавайте заявки. Решим по факту... Я не случайно указал оценочное понятие |
toby - Пт 30 Мар, 2012 14:18 |
| Предлагаю дать модерку чкалову и отобрать ее у всех остальных |
DerevolaZzz - Пт 30 Мар, 2012 14:19 |
toby писал(а): Предлагаю дать модерку чкалову и отобрать ее у всех остальных
и похоронить раздел? |
*DozorX* - Пт 30 Мар, 2012 14:19 |
| Кандидатуры рассмотрю я и выставлю на оюсуждение раздела. Если не будет существенных и аргументированных возражений от игроков - утвердим. |
*DozorX* - Пт 30 Мар, 2012 14:20 |
| toby, Он не подходит |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 14:20 |
*DozorX* писал(а): Подавайте заявки
каким образом их подавать |
Kvolok - Пт 30 Мар, 2012 14:20 |
*DozorX* писал(а): Подавайте заявки. Решим по факту... Я не случайно указал оценочное понятие
В общем готов попробовать. |
*DozorX* - Пт 30 Мар, 2012 14:21 |
| По оплате - если смущает можем не платить. Иного варианта премирования я не могу придумать... |
*DozorX* - Пт 30 Мар, 2012 14:22 |
| DAITE, Заявку в тему мол хочу попробовать. И лс мне |
Kvolok - Пт 30 Мар, 2012 14:22 |
*DozorX* писал(а): По оплате - если смущает можем не платить. Иного варианта премирования я не могу придумать...
ты зря просто указал это в первом посте. |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 14:22 |
| речь идет об этом отделе или о форуме вообще? |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 14:23 |
| *DozorX*, хочу+лс есть |
*DozorX* - Пт 30 Мар, 2012 14:24 |
| Kvolok, Всеравно будут спрашивать про пряники. Если модера смущает откуда получать премию... У меня сомнения в его непредвзятости |
toby - Пт 30 Мар, 2012 14:24 |
*DozorX*, Если серьезно,Сергей, я все таки надеюсь модеры раздела не будут из обычных школоло или нубасов, решивших получить модерку для самоутверждения.
Модер должен быть из активных посетитетелей раздела и занимать толлерантную позицию как к ордену так и к игрокам. Ну как вариант можно рыжика или лотусяна, ну если они согласятся |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 14:26 |
toby писал(а): Модер должен быть из активных посетитетелей раздела
что понимать под активностью посещения.я вот пишу мало,зато много читаю,я активный или как по твоему? |
*DozorX* - Пт 30 Мар, 2012 14:27 |
| toby, Они оба отпадают. Да нуб никого не устроит |
Kvolok - Пт 30 Мар, 2012 14:29 |
DAITE, тут скорее всего подразумевается что бы игрок был активный форумчанин,которого знают люди.Что бы он в ужасе через 2 дня не скинул модерку от количества троллей
toby писал(а): рыжика
+++ |
toby - Пт 30 Мар, 2012 14:32 |
DAITE писал(а): что понимать под активностью посещения.я вот пишу мало,зато много читаю,я активный или как по твоему
по моему ты один из toby писал(а): нубасов, решивших получить модерку для самоутверждения
без обид только |
Тать - Пт 30 Мар, 2012 14:32 |
я подхожу, всегда толерантно говорил о СП
давай мне модерку |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 14:32 |
Kvolok, ну тут свои плюсы и минусы,тот кто активно флудит и постоянно с кем-то ругается и доказывает свою точку зрения по определению предвзят,как минимум на уровне подсознания,,тот же Чкалов к примеру,активный,известный,к СП толерантен,но я думаю 90+% форумчан будут в ужасе,если ему дадут модерку |
Дракх - Пт 30 Мар, 2012 14:33 |
| *DozorX*, а если есть обвинения в предвзятости с обеих сторон? говорит ли это о толерантности? |
Панк - Пт 30 Мар, 2012 14:33 |
| а самому гнать на СП будучи модером (в разумных пределах соответственно) можно? |
DerevolaZzz - Пт 30 Мар, 2012 14:33 |
Тать писал(а): я подхожу, всегда толерантно говорил о СП
давай мне модерку
я бы тебе форумку выдал лучше.. бессрочную. |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 14:34 |
toby, да какие могут быть обиды,на детей и женщин не обижаюсь  |
toby - Пт 30 Мар, 2012 14:34 |
*DozorX* писал(а): Они оба отпадают
Почему же? прям интересно |
DerevolaZzz - Пт 30 Мар, 2012 14:34 |
| Панк, Можно. Главное быть лояльным и не перегибать палку. |
Kvolok - Пт 30 Мар, 2012 14:34 |
DAITE писал(а): ,тот же Чкалов к примеру,
был бы отличным модератором именно этого раздела
DAITE писал(а): я думаю 90+% форумчан будут в ужасе
превратиться сразу в мишень |
Тать - Пт 30 Мар, 2012 14:34 |
| DerevolaZzz, ты вобще кто? |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 14:35 |
Панк писал(а): можно
нужно) |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 14:35 |
Kvolok писал(а): DAITE писал(а):
,тот же Чкалов к примеру,
был бы отличным модератором именно этого раздела
он предвзят,ОЧЕНЬ,именно в этом разделе |
*DozorX* - Пт 30 Мар, 2012 14:36 |
Панк, Что значит гнать? Если то что заложено в смысл высказывания то конечно нет.
Нам не нужен поборник сп но и склонный к критиканству игрок так же отпадает. Модер должен быть компромиссным вариантом. |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 14:36 |
| Тать, а ты кто? от тя кроме оскорблений на форуме больше ничего нет и ты еще имеешь наглость просить модерку? |
Kvolok - Пт 30 Мар, 2012 14:37 |
DAITE писал(а): он предвзят,ОЧЕНЬ,именно в этом разделе
ну и пусть высказывает кто же мешает,модерка что ли?
Другое дело я в нём не замечал завышенного чсв и не уважения к игрокам,чем часто грешат модераторы. |
Тать - Пт 30 Мар, 2012 14:38 |
гласка, от меня??? это меня постоянно оскорбляют и за это никто не наказывается, а модеры должны наказывать |
Панк - Пт 30 Мар, 2012 14:38 |
| *DozorX*, хм, в разговоре указывать на ошибки СП, если таковы присутствуют, но которые он сам или его начальство отрицает. Пример тема про СП и раанор. |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 14:39 |
| Kvolok, ладно,не будем разводить на счёт сего товарища,не место тут для этого |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 14:39 |
Тать, ты хоть иногда читаешь что те пишут и что ты пишешь?
советую, занимательно будет) |
DerevolaZzz - Пт 30 Мар, 2012 14:40 |
| гласка, он читает. Но не понимает. |
Negative Creep - Пт 30 Мар, 2012 14:41 |
| кроме опыта и онлайн так себе, есть |
Тать - Пт 30 Мар, 2012 14:41 |
| гласка, посмотри мои форумки, вайп -такого даже в УК нет, создал 3 топа во флуде- на те форумка, это беспредел с которым нужно бороться, а именно забрать все модерки у СМ и вручить СП. |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 14:42 |
Тать, вот сейчас все брошу и пойду смотреть твои форумки.
факт - они есть и еще факт их мало в сравнении с тем что должно быть.
зато опыта оскорблять других у тя выше крыши. |
Kvolok - Пт 30 Мар, 2012 14:43 |
| Тать, Смотря кому.Вот Саиндрагон хороший модератор форума был.Бабушка и кипер не очень со своей тотальной модерацией.Вон сплин хороший модер был,понимающий специфику форума |
Тать - Пт 30 Мар, 2012 14:43 |
| гласка, нет они незаконны и предвзяты, а почему? потому, что модеры СМ |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 14:44 |
DerevolaZzz писал(а): Тать
я бы тебе форумку выдал лучше.. бессрочную.
+++ |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 14:44 |
| Тать, с тобой общаешся как со стенкой. |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 14:46 |
гласка, Тать, ребят,тут тема не о том.кто прав или нет,а кто хочет попробовать себя как СМ,завязывайте с бессмысленным флудом  |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 14:47 |
| DAITE, это не флуд, он выставил себя как кандидат, и ему указали где его место. |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 14:49 |
| гласка, я думаю Дозор не глупее тебя и сам в теме |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 14:50 |
| DAITE, а вы простите кто? |
Тать - Пт 30 Мар, 2012 14:52 |
| гласка, во-1х ты предвзята, во-2х ты неумный человек, в-3х у тебя нет собственного мнения, кому и что ты можешь указывать? |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 14:54 |
| гласка, человек,представь себе,я понимаю,это вызывает шок,но это факт,и за сим я перестаю отвечать на твои провакационные посты,так как они не несут смысла,а исключительно написаны с целью троллинга целевой аудитории темы,в данный момент меня,а мне это не интересно,перерос давно |
Chkalov - Пт 30 Мар, 2012 14:56 |
Kvolok, спасибо:)
По теме: даже если б Дозор согласился - мне это не надо. Это куча времени, которого у меня нет. Я и так тут слишком часто. Лучше потрачу его на работу над сайтом СП или БОД |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 14:57 |
| Chkalov, действительно,ты слишком часто тут для человека,у которого нет времени листать форум |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 15:03 |
| DAITE, что и требовало доказать, ты обычный нуб у которого горит поиметь модерку |
keeperman - Пт 30 Мар, 2012 15:04 |
если то что написал сережа о том что будет отвечать на вопросы по поводу тем касающихся дданного раздела. То берите Нарушейний практически нет, опыт работы есть, толерантность присутствует |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 15:12 |
| Печально,что тему загадили те,кому она не интересна как таковая,зато является прекрасным полигоном для троллей,как умных,так и очень даже нет |
Дракх - Пт 30 Мар, 2012 15:17 |
Заявка:
1. Дракх
2. Нарушений правил форума = 1 шт.
3. Понимание задач модератора = присутствует.
4. Наличие постоянного, стабильного онлайна = в наличии
5. Желателен опыт в модерации = имеется.
6. Придерживаться нейтральной и взвешенной позиции в дискуссиях раздела = Нейтрален. |
Бабушка ЯгА - Пт 30 Мар, 2012 15:20 |
Дракх, кстати, да. Единственный на данный момент кандидат в модераторы.
гласка, тебе еще далеко до модератора. Неадекватна, вспыльчива, без собственного мнения. Идешь на поводу за шумными личностями, зачастую не понимая в чем дело. А также предвзята и непостоянна.
DAITE, хм... отрицательно ничего не сказала бы, ибо фактов на руках нет, но по-моему рановато... |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 15:22 |
| Бабушка ЯгА, я разве выставляла свою кандидатуру? |
Панк - Пт 30 Мар, 2012 15:23 |
Бабушка ЯгА писал(а): тебе еще далеко до модератора. Неадекватна, вспыльчива, без собственного мнения. Идешь на поводу за шумными личностями, зачастую не понимая в чем дело. А также предвзята и непостоянна.
прям все про тебя. |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 15:25 |
| Бабушка ЯгА, мне интересно попробовать,надо двигаться вперёд,а не стоять на месте |
Бабушка ЯгА - Пт 30 Мар, 2012 15:26 |
гласка,  судя по активности в данной теме, я так поняла, что да. Прошу простить если ошиблась. |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 15:28 |
Бабушка ЯгА, читать нужно весь топ, а не последнюю страницу
удачи. |
Тать - Пт 30 Мар, 2012 15:49 |
гласка,
гласка писал(а): а у мя форумок мало
ты лжёшь |
гласка - Пт 30 Мар, 2012 16:02 |
| Тать, всего 2 или 3 за всю игру, можешь проверить. |
Тать - Пт 30 Мар, 2012 16:03 |
гласка,
гласка писал(а): я разве выставляла свою кандидатуру?
|
Zierael - Пт 30 Мар, 2012 16:06 |
*DozorX* писал(а): Компенсация за работу - ежемесячно серебром со счета СП.
иными словами холуев набирают.
будешь модерить не так как нравится Хозяину - бабок не дадут.
Chkalov писал(а): Это куча времени, которого у меня нет.
раз за разом ты доказываешь, что времени у тебя предостаточно. так что давай, впирод |
Тать - Пт 30 Мар, 2012 16:09 |
| Zierael, да уж |
Kvolok - Пт 30 Мар, 2012 16:09 |
Zierael писал(а): бабок не дадут.
Я прям нуждаюсь аж капец |
Fokusnik - Пт 30 Мар, 2012 16:10 |
Заявка:
1. Fokusnik
2. Нарушений правил форума = 0 шт.
3. Понимание задач модератора = присутствует.
4. Наличие постоянного, стабильного онлайна = в наличии
5. Желателен опыт в модерации = не имеется.
6. Придерживаться нейтральной и взвешенной позиции в дискуссиях раздела = Нейтрален. |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 16:11 |
Zierael писал(а): будешь модерить не так как нравится Хозяину - бабок не дадут
глупости,тогда будут говорить,что Дозор зажал бабки,хотя и обещал,если бы он хотел,как ты выразился,холуев,он бы втихую кого-то назначил и всё,зачем лишние движения делать,давать шанс любому? Хотя можно,при желании,приписать ему это как ловкий маневр,что бы часть аудитории отвлечь от темы про Раанор |
Zierael - Пт 30 Мар, 2012 16:14 |
| DAITE, а любому шансов никто и не даёт. |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 16:16 |
| Zierael, ну теоретически они есть у всех,кто способен нормально общаться и имеет понятие об адекватном общении в общем и об УК в частности,хотя судить об этом рано,неизвестно кто будет избран |
Black Lotus - Пт 30 Мар, 2012 16:19 |
Zierael писал(а): иными словами холуев набирают.
будешь модерить не так как нравится Хозяину - бабок не дадут
толстеешь |
r6izhik - Пт 30 Мар, 2012 16:36 |
toby писал(а): можно рыжика
нерекомендую, у него плохая кредитная история
тем более БЯ инфакт хватит, а она нужна проекту
И Дозор против
И я не хочу тоже |
toby - Пт 30 Мар, 2012 16:39 |
Fokusnik писал(а): Заявка:
1. Fokusnik
Fokusnik писал(а): Сообщений: 33
|
FrostKarina - Пт 30 Мар, 2012 16:41 |
а я хочу, кстати
кого стесняться |
r6izhik - Пт 30 Мар, 2012 17:24 |
LaShene хочет модерировать раздел
Нарушений у него уже давно нет, к СП относится толерантно |
Salliee - Пт 30 Мар, 2012 18:10 |
| Желаю стать модератором, в ЛС всё написал. |
toby - Пт 30 Мар, 2012 19:11 |
| Salliee, toby писал(а): все таки надеюсь модеры раздела не будут из обычных школоло или нубасов, решивших получить модерку для самоутверждения.
|
Moonlight Mist - Пт 30 Мар, 2012 19:49 |
| toby, не надейся |
DAITE - Пт 30 Мар, 2012 20:23 |
| А в чём самоутверждение,я дико извиняюсь,это какое-то приимущество даёт в игре или что? А то я что-то не в теме,что тут такого крутого,просветите что ли |
Watchman - Пт 30 Мар, 2012 20:30 |
DAITE писал(а): это какое-то приимущество даёт
хз, вот значек СП дает возможность бойкотировать игру фракции, если тебя оттуда исключают, можетет и в СМ есть какой-нить туз в рукаве |
Данни - Пт 30 Мар, 2012 21:47 |
| желаю попробовать + ЛС |
Жлоб - Пт 30 Мар, 2012 22:07 |
| Есть желание попробовать |
Театр теней - Пт 30 Мар, 2012 22:12 |
| *DozorX*, Есть желание и возможности. |
ВЫРВИ ЗУБ - Пт 30 Мар, 2012 22:15 |
| желание попробовать себя + ЛС |
Дизилист2 - Пт 30 Мар, 2012 22:33 |
Есть желание попробовать себя в роли модератора раздела .
1. форумных нарушений нет .
2. в принципе ничего отягчающего , что бы не быть нет в проекте более года .
3. Единственное что может стать препятствием - состою во фракции раанор |
~Mixik~ - Пт 30 Мар, 2012 22:39 |
| есть желание попробовать + лс |
Diablo - Пт 30 Мар, 2012 22:43 |
Есть желание стать модератором.
хотя да...слишком много глупых и довольно идиотских банальных молчанок.. |
NeRoN*Usp - Пт 30 Мар, 2012 22:52 |
Гы, я бы попробовал, жаль канешн времени нету ща напряги в реале в игре о4ень мало времени провожу..
Но данный раздел интересен мне, как не один другой на форуме. |
DerevolaZzz - Сб 31 Мар, 2012 0:23 |
Zierael писал(а): будешь модерить не так как нравится Хозяину - бабок не дадут.
ну блин тут ты утрируешь уже.. имхо любой СМ модерит в рамках правил, но с учетом своих морально-эических соображений. |
*DozorX* - Сб 31 Мар, 2012 4:14 |
пришло 15 заявок... частично отказал сразу.. остальные будут переданы на анализ. потом на соглашение с СМ.
и потом на обсуждение в теме.. думаю в 2 недели будет ряд новых модеров раздела. Заявки буду принимать еще сутки.
пока модерка выдана Максимусу |
Shadow! - Сб 31 Мар, 2012 4:25 |
| круто нашлись нубы которые будут чистить на халяву |
Black Horror - Сб 31 Мар, 2012 6:26 |
| хотел бы попробовать |
Aktrisaaa - Сб 31 Мар, 2012 7:33 |
*DozorX* писал(а): пришло 15 заявок...
*DozorX*, не особо активно))Боятся что ли) |
Daiv - Сб 31 Мар, 2012 11:03 |
| Хочу попробовать. + ЛС отправил |
sorma - Сб 31 Мар, 2012 14:33 |
| почитал требования - явно про меня написано |
Mercurical - Сб 31 Мар, 2012 14:39 |
*DozorX* писал(а): частично отказал сразу.. с чем связаны отказы? |
Последний из Учиха - Сб 31 Мар, 2012 15:12 |
| Можно попробовать, лс кинул. |
Kvolok - Сб 31 Мар, 2012 15:16 |
*DozorX* писал(а): ока модерка выдана Максимусу
хорошие решение |
briner - Сб 31 Мар, 2012 15:45 |
| Есть желание стать модератором. Он-лайн хороший, в форумах навык общения и ведение форума есть. |
Тать - Сб 31 Мар, 2012 15:47 |
*DozorX* писал(а): пока модерка выдана Максимусу
скоро начнутся истерики и слёзы |
Тать - Сб 31 Мар, 2012 15:49 |
| а вобще, это полный бред, что модерки в данном разделе выдаёт дозор |
arctur12 - Сб 31 Мар, 2012 16:33 |
| Тать, а кто по твоему должен раздавать модерки в разделе про СП? ты или СМ? |
Without emotion - Сб 31 Мар, 2012 16:35 |
| я бы предложил кандидатуру, но я ж неадекватен |
Maximum997 - Сб 31 Мар, 2012 17:31 |
Kvolok писал(а): хорошие решение
Только это не дозор выдал. Я пока даже хз, кто именно |
Kvolok - Сб 31 Мар, 2012 17:55 |
Maximum997, ну в любом случаи твоя кандидатура яано луче ,чем куча народу сдесь
поздравляю,есле с этим поздравить можно) |
DerevolaZzz - Сб 31 Мар, 2012 18:11 |
Тать писал(а): скоро начнутся истерики и слёзы
у тебя? они вроде и не заканчивались :) |
Maximum997 - Сб 31 Мар, 2012 18:14 |
Kvolok писал(а): поздравляю,есле с этим поздравить можно)
Это не тот раздел, в котором я бы хотел начать модерить, ибо тут сплошной срач и тролли. Но попробовать можно. |
Kvolok - Сб 31 Мар, 2012 18:29 |
Maximum997 писал(а): ибо тут сплошной срач и тролли.
вот по этому и засомневался |
Moonlight Mist - Сб 31 Мар, 2012 18:37 |
Maximum997 писал(а): тут сплошной срач и тролли.
именно так, кексик, иногда даже просто читать тошно  |
DerevolaZzz - Сб 31 Мар, 2012 18:40 |
Maximum997 писал(а): ибо тут сплошной срач и тролли.
ты уже начал понимать куда ты попал :) |
doc tor - Сб 31 Мар, 2012 18:47 |
| и я б хотел попробывать |
Black Lotus - Сб 31 Мар, 2012 19:24 |
| Maximum997, я исключение |
Maximum997 - Сб 31 Мар, 2012 19:32 |
| ....... |
STALKER 1991 - Сб 31 Мар, 2012 22:48 |
| Есть желания стать модером!Онлайн 12-14 часов в день |
ПАНК-АНАРХИСТ - Сб 31 Мар, 2012 23:11 |
| Есть желание стать модером раздела,ибо форумные права уже есть,опыт с работой на форуме тоже имеется. |
индивид - Сб 31 Мар, 2012 23:55 |
| хочу |
Любовница БОГА - Вс 01 Апр, 2012 11:37 |
| Если можно, Я бы по пробывала. |
Juninho - Вс 01 Апр, 2012 11:59 |
Любовница БОГА писал(а): по пробывала
пункт о требовании правильной орфографии считаю приоритетным на должность модератора |
*DozorX* - Пн 02 Апр, 2012 1:30 |
завок достаточно.
тему клоц. на днях после обсуждение с СП и СМ кандидатуры будут предложены на обсуждение разделом. |
Смотритель - Пн 02 Апр, 2012 1:30 |
| Модератор *DozorX* закрыл топик. |
|