| Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, .., 80 |
Панк - Пн 10 Окт, 2011 16:38 |
FireStorm писал(а): Давайте мишек можно будет в кольца ставить?
а на перчи, пояса и сапоги роги? |
Richa - Пн 10 Окт, 2011 16:38 |
давно пора делать защиту от стрел на артах по выше а то на гос шмотках 2 защиты по 15 на артах по 3 защиты на 17 защит. а самое смешное что нету разницы у тебя фенир или сафир а защита одинаковая  |
r6izhik - Пн 10 Окт, 2011 16:38 |
Methuselah,  это кто по мне в три раза дороже одетый по 40 бьёт? Фуллдемиург 15го левела? |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 16:38 |
Satrap, Ну ты там медведи видел,да? |
Methuselah - Пн 10 Окт, 2011 16:39 |
Kvolok писал(а): когда у тебя стрелы только 15
я не про себя, видел как 17й стрелой его ударили на -40 |
DiCanio - Пн 10 Окт, 2011 16:39 |
Satrap, зато как великаны ушли |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 16:39 |
Richa писал(а): а самое смешное что нету разницы у тебя фенир или сафир а защита одинаковая
Только после того как урон стихий повесят на магоарты |
Tonatus - Пн 10 Окт, 2011 16:39 |
всю игру с ввода магов - маги ноют что они гамно, все остальные ноют что они убер-имбы.
Щто делать? Видимо всё таки проблема в магах... проблемный класс. предлагаю вообще их полностью удалить пересмотреть. |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 16:40 |
| Панк, нет, маги же выбирают либо роги либо стихии, вот и воины пусть выбирают либо мишки либо кабаны на кольца. а в остальные слоты всё как прежде, кроме перенесённых в кольца рун |
r6izhik - Пн 10 Окт, 2011 16:41 |
| Methuselah, если я сниму знаки и навыки это будет не 40. Маги пусть лепят стихийные знаки и знаки на урон ставят, я чо рыжий чтоле один должен выдаивать эту несчасную защиту, которая мне в бою с воином вообще никуда не нужна, а занимает 2 знака+навык полностью |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 16:41 |
| Tonatus, О! Танатос какже тебя нытика на форуме не хватало,всё остольноые скучные до жути |
Methuselah - Пн 10 Окт, 2011 16:41 |
| r6izhik, да я просто привел пример, кто хочет убивать магов - убивает |
Панк - Пн 10 Окт, 2011 16:42 |
Richa писал(а): давно пора делать защиту от стрел на артах по выше
тогда в магах небудет никого, я молохом с единорогами собирал от 2х стихиек защиты больше 1к то прикинь сколько будет у ерика к примеру если в ценовой закономерности повысить им маг защиту, да если такое сделают ( я как раз успею апов набить) то маги просто вымрут как класс, и начнется нытье уваротов против щитов что кабаны читерные руны дают много брони |
Панк - Пн 10 Окт, 2011 16:44 |
FireStorm, т.е. воин сможет повесить 21 руну медведя?
маги выбирают повысить урон или уменьшить его от магов. я почти весь 17ый магом прошел с единорогами, сам урон не большой но и по мне маги били мало. |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 16:45 |
Панк, нет, 12 рун медведя или 12 кабана, как и маг.
я ж говорю с остальных мишек и кабанов убираем, останутся на кольцах только. |
Richa - Пн 10 Окт, 2011 16:45 |
| Панк, дак много же не над просто так накинуть чтобы разница какаято была |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 16:45 |
| Richa, У магов урон тоже не зависит от крутости сета,если что |
Панк - Пн 10 Окт, 2011 16:46 |
| FireStorm, хм что то есть. |
Панк - Пн 10 Окт, 2011 16:47 |
| Richa, посчитай эту разницу на ап уровню так к 20му. |
Панк - Пн 10 Окт, 2011 16:48 |
| Kvolok, а как же школы, статов то больше дает, и растет урон стрел, ну эт я приму сторону воинов. =) я найду к чему прикалупатся |
Richa - Пн 10 Окт, 2011 16:49 |
| вот например гос шмотка +15 +15 защит у сафира сделать +15 +15 +15 у арта за 250 голда так как щас +17 +17 +17 на арте за 500 голда по +19 + 19 +19 на арте за 900 по +21 +21 +21 ну а на артах за 1500 голда по +23 +23 +23 |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 16:50 |
| Панк, Школы зависят от стоимости обвеса?18 маг в хельме и 18 маг в белом по воином одинакова стреляют с равонй школой,фтф?Где справедливость и стимул брать арты? |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 16:51 |
| Панк, хм, хотя единственный минус - щиты и неувороты, тк у них 12 кабанов и 9 буйволов будет... хотя пофиг |
Панк - Пн 10 Окт, 2011 16:51 |
| Kvolok, 18ю школу маг в хельме возьмет не напрягаясь, а вот 18го мага белку покажи мне без артов, плащей дп и рун с 18ой школой |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 16:52 |
FireStorm писал(а): 12 кабанов
Я представляю те зачировашки |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 16:52 |
Kvolok писал(а): 18 маг в хельме и 18 маг в белом по воином одинакова стреляют с равонй школой,фтф?Где справедливость и стимул брать арты?
вот она логика магов, все что не повышает урон - фтопку стимул в том что по белому и по хельму воин будет бить совсем разным уроном. ну и другие маги тоже. немаленький такой стимул |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 16:54 |
Панк писал(а): а вот 18го мага белку покажи мне без артов,
Культ не арты
Панк писал(а): плащей
нету
Панк писал(а): дп
Не ну что утрировать то каждый убас уже 6 + ранг набил
Панк писал(а): рун
нету
Панк писал(а): 18ой школой
Я взял,правдо не простой квэст был чес слово |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 16:55 |
Kit10 писал(а): стимул в том что по белому и по хельму воин будет бить совсем разным уроном.
Да ладно,что у одного что у второгва все статы как правило все статы в здоровье И воюще твои арты повышают доп урон,инта с артов повышает мин урон,сила с артов повышает макс урон,чем мы хуже? |
Панк - Пн 10 Окт, 2011 16:59 |
Kvolok, блин, я 19ю конечно могу взять, но с ботами здоровье важнее хотя тот же культ, и плащ, и руны  |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 16:59 |
Kvolok, ну да, только у хельма Внезапно! в 1.5-2 раза больше здоровья получается в итоге
Kvolok писал(а): чем мы хуже?
тем что у вас урон и так повышается просто с получением уровня отсутствие привязки к статам это огромный плюс, а никак не минус |
Richa - Пн 10 Окт, 2011 17:00 |
http://www.ereality.ru/log/#id1263027385/page1
вот лог один бел маг один фулл хель и оба в голд рунах чтото савсем разницы в уронах нету
Idee
-1304 -1130 -977
Abaddoh [1549|4960]
Abaddoh
-791 провал -671
Idee [8512|9974] |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:01 |
Kit10 писал(а): ну да, только у хельма Внезапно! в 1.5-2 раза больше здоровья получается в итоге
больше кого? |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 17:02 |
хххДиМыЧххх,
Kvolok писал(а): Kit10 писал(а): стимул в том что по белому и по хельму воин будет бить совсем разным уроном. Да ладно,что у одного что у второгва все статы как правило все статы в здоровье |
Methuselah - Пн 10 Окт, 2011 17:05 |
Урон без рун
Richa писал(а): http://www.ereality.ru/log/#id1263027385/page1
Idee
-1304 -1130 -977
-608 = 696 - 522 - 369
Richa писал(а): Abaddoh
-791 провал -671
Idee [8512|9974]
-676 = 115 - провал - 200/3=67 |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:05 |
Kit10 писал(а): , ну да, только у хельма Внезапно! в 1.5-2 раза больше здоровья получается в итоге
НУ вот и вывод платить бабло за здорове и лишний шанс попасть по уваротом каторый компенсируется в бою 2 свитками по 50 сер ну как то хз,магу нужны обязательно руны в таком случаи ибо разници в комплектах не большые.Что я предлогаю,нафиг порезать стихийные руны(ну или ваще вывести) и повесть урон на комплекты в зависимости от цены сета,как заплатил,так и рулишь,а то както гос белые с уроном в 1.2к смотрятся мягко сказано странновато.Но админы не пойдут на это,ктож обанентку то режит |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:06 |
Kvolok писал(а): повесть урон на комплекты в зависимости от цены сета,как заплатил,так и рулишь
как уже сказали будет халява, типо купил арты и рули |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:06 |
Kit10 писал(а): отсутствие привязки к статам это огромный плюс, а никак не минус
Ты понимаешь что мизерный урон каторый если ты не ужран не поднять не как?Совсем не как?Мирка пофиг,умелка пофиг,куда качаться зачем качаться слабо понятно |
GaDoFF - Пн 10 Окт, 2011 17:07 |
| Kvolok, випона зови ) |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:07 |
хххДиМыЧххх писал(а): типо купил арты и рули
Ну типо так и есть,только не с маго сетами почему то |
Панк - Пн 10 Окт, 2011 17:07 |
Kit10 писал(а): только у хельма Внезапно! в 1.5-2 раза больше здоровья получается в итоге
ну ка покажите мне хельма у которого здоровье хотя бы в 1,5 раза больше ну не с 23 апом естественно |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:07 |
Kvolok писал(а): куда качаться зачем качаться слабо понятно
чтоб мона было пыщ пыщ пыщ
кстати у хельма на 20 левле шмотка дает 165 жизней а демик 141, в отношении кого 1.5-2 раза? |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 17:08 |
| Kvolok, знаки наше фсьо Мизерный урон у тебя будет только по неуворотам в единорогах... И то лишь до тех пор пока ты сам не зарунишься |
Панк - Пн 10 Окт, 2011 17:09 |
| хххДиМыЧххх, нельзя пыщ пыщ без рун =( ну просто вообще низя =( |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:10 |
| Kvolok, знак на урон, КС 1,35+км 1,25 и урон нормальный идёт |
Richa - Пн 10 Окт, 2011 17:11 |
хххДиМыЧххх,
Kvolok писал(а): Панк, Школы зависят от стоимости обвеса?18 маг в хельме и 18 маг в белом по воином одинакова стреляют с равонй школой,фтф?Где справедливость и стимул брать арты?blink |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:12 |
Kit10 писал(а): знаки наше фсьо
Ну так и есть чтоб был норм домаг,нужно 3 знака в неделю тобиш 240 пвп,я бы лудше шахтёра до 10 качнул чес слова
хххДиМыЧххх писал(а): чтоб мона было пыщ пыщ пыщ
Куда пыщь-пыщ если урон фиксированный |
Methuselah - Пн 10 Окт, 2011 17:12 |
FireStorm писал(а): знак на урон, КС 1,35+км 1,25
У вас урон ничем не ограничен |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:13 |
FireStorm писал(а): нак на урон, КС 1,35+км 1,25 и урон нормальный идёт
Про знаки понятна,кс приоритет фа и индивидов,если расматривать чисто гос бой мага он по дефлоту больше чем у воинов,если рассматривать км то он вобще больше за счёт шмота с практически любым воином |
Adoff - Пн 10 Окт, 2011 17:13 |
Kvolok писал(а): я бы лудше шахтёра до 10 качнул Ты бы "лудше" учебник русского языка почитал. |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:14 |
Adoff писал(а): Ты бы "лудше" учебник русского языка почитал.
Обязательно,после того как ворд отвиснет от моих прошлых ошибок |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:15 |
| граммар наци негодуе |
Adoff - Пн 10 Окт, 2011 17:15 |
Methuselah писал(а): У вас урон ничем не ограничен Ограничен. Урон на оружии ограничен, максстаты ограничены, урон от умелки теперь тоже ограничен. Количество рун ограничено. Можно, конечно, интереса ради посчитать, сколько может быть теоретический максурон у воина, но пока лень. |
Invoker - Пн 10 Окт, 2011 17:16 |
| Methuselah, урон ограничен посохом хельма-бремя и 25% бонусом КМ, дальше, ну хоть ты выпрыгни из штанов, ну никак не подняться. Усилки и руны не в счёт. |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:16 |
Adoff писал(а): максстаты ограничены
это где?
чето на демке с 20к силой урон выдавался огроменейший |
Methuselah - Пн 10 Окт, 2011 17:17 |
Invoker, 1 стат силы/мудры ничего не даст, если достигнут предел по формуле
ушел праздновать ДР=) |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:18 |
Adoff писал(а): Урон на оружии ограничен,
У нас вобще весь урон ограничен уроном посоха(если не рассматривать знаки и медведи),
Adoff писал(а): урон от умелки теперь тоже ограничен.
У нас вобще не как не влияет
Adoff писал(а): . Количество рун ограничено.
Тоже не бесконечные
Adoff писал(а): , сколько может быть теоретический максурон у воина,
Маги каждый уровень на практике считают |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:19 |
| Kvolok, вспомним дядю и любера, дядя примерно по 1к бил по люберу, любер выше 1к со стрелы. |
Adoff - Пн 10 Окт, 2011 17:19 |
хххДиМыЧххх, а ты можешь набрать 20к силы? Не, с учетом того, что апов на 20м у нас неизвестное количество, то, тогда, конечно. Когда-нибудь.
Кстати, не уверен на 100%, но у магов от статов тоже урон растет. 1 силы (1 инты) вносят же свою лепту в урон в инфе. |
Invoker - Пн 10 Окт, 2011 17:20 |
| Methuselah, у воина на урон влияет сила, инта, умелка. Любой прогресс в мирке/боёвке сразу отражается в уроне. Маг же не имеет игровых перспектив кроме сумрачной надежды вступить в школу магии своего уровня за счёт бонусных статов. |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:21 |
FireStorm писал(а): вспомним дядю и любера, дядя примерно по 1к бил по люберу, любер выше 1к со стрелы.
Я помню и понимаю что руны чит,но ты тоже пойми что маг без рун не игробилен совсем и ситуация с уроном полностью противоположная,его тупо нет Я только за если стихии порежут,ну пусть дадут что то в замен,пусти и не такое читерное |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:21 |
Adoff писал(а): 1 силы (1 инты) вносят же свою лепту в урон в инфе.
нет не вносят |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:23 |
| Kvolok, я именно хочу, чтоб стихийные руны уравняли с единорогами |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:23 |
FireStorm писал(а): я именно хочу, чтоб стихийные руны уравняли с единорогами
Ну это тема для отдельного холивара |
Darth Sotona - Пн 10 Окт, 2011 17:24 |
| Резать магов |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:24 |
хххДиМыЧххх писал(а): чето на демке с 20к силой урон выдавался огроменейший
ок, сделай 30к интеллекта и там даже мин урон будет аццкий |
Methuselah - Пн 10 Окт, 2011 17:25 |
FireStorm писал(а): я именно хочу, чтоб стихийные руны уравняли с единорогами
за, стихийную руну необходимо сделать на все стихии. |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:25 |
Adoff, ну у войнов другие ограничения: статы от макс ФИ, 10 ступки всех проф, владелка.
FireStorm, меньше чем от силы/инты)) |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:25 |
хххДиМыЧххх писал(а): статы от макс ФИ, 10 ступки всех проф, владелка.
Ага лет 50 игры |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:25 |
| хххДиМыЧххх, удары воинов можно заблокировать и урона не будет если ты не вкурсе;) |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:27 |
Kvolok, но можно же, а на интелект даже проф нет
FireStorm, единственный аргумент у воинов |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:28 |
| Methuselah, на все стихии усиление такое же как защита на рогов, да |
arjuna - Пн 10 Окт, 2011 17:28 |
Чего вы спорите? Маги отстой. Арт маги еще больший отстой, потому как приходится платить за стат интелект который формально ничего кроме колличества манны не увеличивает.
Проблема не только в этом, руны вот проблема, маг, класс которым без рун нормально играть нельзя, крит или уворот в этом плане куда играбельнее. |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:29 |
| хххДиМыЧххх, ещё воины от мага ботом не могут закрыться, а 19 ботов убивать очень и очень долго |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:29 |
FireStorm писал(а): удары воинов можно заблокировать и урона не будет если ты не вкурсе
Шиты вполне успешно отражают урон в 0,тут не то что блокируют,а в тебя назад фигачать.Но в целом согласен.Хороший аргумент |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:30 |
| FireStorm, двуручам пофиг только снижается урон на 25%. но призыв это опять же усилок маговский |
Kvolok - Пн 10 Окт, 2011 17:31 |
FireStorm писал(а): ещё воины от мага ботом не могут закрыться, а 19 ботов убивать очень и очень долго
Видел как лиля 19 скорбей на 16 снегом снимал? Ладно-ладно,тоже в порядке бреда |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 17:31 |
| хххДиМыЧххх, от мага это очень помогает конечно, ага. Ты щас двуручам просто глаза открыл: нафига они вообще в 1м раунде подходят к магу если оказывается можно просто бота призвать |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:32 |
Kit10 писал(а): хххДиМыЧххх, от мага это очень помогает конечно, ага. Ты щас двуручам просто глаза открыл: нафига они вообще в 1м раунде подходят к магу если оказывается можно просто бота призвать
плачу |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:34 |
хххДиМыЧххх писал(а): FireStorm, двуручам пофиг только снижается урон на 25%. но призыв это опять же усилок маговский
ок, урон у мага не снижается по 2ручам, у мага 3 стрелы + 2 удара посохом, у 2руча 2 удара |
Adoff - Пн 10 Окт, 2011 17:35 |
Kvolok, теоретически возможный урон:
1. Индивид двуручный топор или копье или меч (у чего из них минурон выше). Фуллиндивид на инту.
2. Все статы в инту, все выкупленные статы со всех 10х ступеней мирки на инту. +3 силы с мирки
3. Двуручная гильдия для коэф. крита.
4. Урон с умелки, равный минурону пушки
Тогда мы выдаем безумный макскрит по такому же лузеру с 1 здоровья.
Это если без свитков. |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:35 |
| FireStorm, назови мне магов способных без рун, стрелять двумя стрелами своего уровня и одной минус левл, 2 блока и 2 удара, желательно хайлевельного |
Mirage - Пн 10 Окт, 2011 17:38 |
| хххДиМыЧххх, свиток на +од и маг сможет хоть 4 удара и 3 блока делать, а стрелы своего уровня и одна минус лв у многих и без рун |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:39 |
Mirage писал(а): свиток на +од
ну почему все сводится к затратам?! |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 17:40 |
| хххДиМыЧххх, а сфигали маги должны все это делать? им думаешь просто так особую формулу од придумали? для тех кто на бронепоезде, именно это и было целью - не дать магам делать 3 стрелы + 2 удара + 2 блока за раунд |
Mirage - Пн 10 Окт, 2011 17:40 |
хххДиМыЧххх, ну я как бы тоже хотел бы ставить бесконечно стену клинков, но не получается
а вообще на 15м уровне в дп2 в фуле миф боевого были у меня стрелы 15-15-14 и 2 блока, через раунд 1 удар посохом, никаких затрат |
убивающий - Пн 10 Окт, 2011 17:40 |
Mirage писал(а): свиток
свиток на 3 боевых мага помогут в битве с магом-неуворотом  |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:40 |
хххДиМыЧххх, +од и на всё хватает весь бой.
далее что юзать против магов из свитков? любой маг кастует на себя в 3 раза сильнее свитки, хотя на тебя тоже в 3 раза сильнее если маг нормальный.
ты хоть что делай - свитки не спасут. |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:41 |
убивающий писал(а): свиток на 3 боевых мага помогут в битве с магом-неуворотом
не смеши, маг сносит ботов за 1-2 раунда максимум
тем более тогда у воина даже шанса выгнать бота нет и он колупает скорба хз сколько или берса, который ещё и плюхи по 1к раз в 2 размена вешает если ты уворот, а если нет - ещё чаще |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 17:42 |
FireStorm писал(а): маг сносит ботов за 1-2 раунда максимум
заруненый за 1, незаруненый за 2 |
убивающий - Пн 10 Окт, 2011 17:42 |
FireStorm писал(а): не смеши, маг сносит ботов за 1-2 раунда максимум
3х2=6 раундов за это время ботомаги неплохо урона нанесут |
Mirage - Пн 10 Окт, 2011 17:42 |
| убивающий, если противник мага не двуруч, а у мага есть призывы, то он гораздо быстрее будет отстреливать призванных магов, чем воин убивать призванных воинов |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:43 |
убивающий, я расписал что сделает за тоже время 1 бот воин, которого воин будет убивать хз сколько по времени.
далее не забываем что у ботов аццкая броня и доп урон, а вот защиты от магии у них нет |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:43 |
| Kit10, да это понятно, просто сделали бы невозможность бить посохом если используешь стрелы и все, проблема решена, так нет, магу умелки надо в 1.5 раза больше чем воину |
убивающий - Пн 10 Окт, 2011 17:43 |
бот бот бот какого черта все которые на меня нападают изгонялки имеют
а те которые не имеют тут ноют?
FireStorm писал(а): убивающий, я расписал что сделает за тоже время 1 бот воин, которого воин будет убивать хз сколько по времени.
почему моих ботов убивают за 3 максиум 4 раунда мю мне каких то китайских продают? |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:44 |
| убивающий, я с изгонялкой, толку не много) |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 17:44 |
убивающий писал(а): 3х2=6 раундов за это время ботомаги неплохо урона нанесут
Kit10 писал(а): первый ход - перемещение - 0 урона от ботов
второй ход - призыв первого мага - 0 урона от ботов
третий ход - призыв второго мага - 700 урона от ботов
четвертый ход - (?призыв третьего мага) - 700+1400=2100 урона от ботов
четвертый ход - ой, подождите, какой такой четвертый ход - воин уже умер |
Mirage - Пн 10 Окт, 2011 17:44 |
хххДиМыЧххх писал(а): просто сделали бы невозможность бить посохом если используешь стрелы и все, проблема решена
так и не бей, ты же не бьешь, если нет од) |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:45 |
| убивающий, чем выше лвл тем больше живёт бот. |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:45 |
| Mirage, я и не бью, только почему то я со своей умелкой могу стрелять 17-16-16 без блоков, а ты делаешь 3 удара и ставишь 2 блока |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:46 |
хххДиМыЧххх писал(а): сделали бы невозможность бить посохом если используешь стрелы и все
и блоки ставить, нам ведь блоки не помогают) |
убивающий - Пн 10 Окт, 2011 17:47 |
Kit10 писал(а): четвертый ход - (?призыв третьего мага) - 700+1400=2100 урона от ботов
четвертый ход - ой, подождите, какой такой четвертый ход - воин уже умер
4 ход воин вспомнил что у него есть банка и убил мага сжигалкой |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:47 |
| хххДиМыЧххх, может проблема в тебе? я со своей нубской умелкой на 16м пускал 16+16+15+через раунд где-то блоки ставил |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 17:47 |
FireStorm писал(а): убивающий, я с изгонялкой, толку не много)
если она не в боевом инвентаре, то да, полностью соглашусь, пользы мало |
Mirage - Пн 10 Окт, 2011 17:47 |
| хххДиМыЧххх, а у вас энка влияет на од, которое вы тратите на стрелы? |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:47 |
| DU_GALL, она всегда надета если не сразу после боя поймали |
Adoff - Пн 10 Окт, 2011 17:48 |
Kit10 писал(а): первый ход - перемещение - 0 урона от ботов
второй ход - призыв первого мага - 0 урона от ботов
Как обнаружилось, теперь можно призывать во время перемещения |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:48 |
FireStorm, ну я могу рельсы к рукам привязать, но от этого я не стану с этой умелкой стрелять 17-17-16 и ставить 2 блока
Mirage, конечно |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 17:48 |
FireStorm писал(а): и блоки ставить, нам ведь блоки не помогают)
а магу очень помогают, интересно, наверное против 200 силы и 700-2000 пробоя блока |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 17:48 |
убивающий писал(а): воин вспомнил что у него есть банка и убил мага сжигалкой
прямо сквозь скорба
Adoff, чо правда? а од у тебя хватит призвать бота и переместиться? |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 17:49 |
хххДиМыЧххх писал(а): но от этого я не стану с этой умелкой стрелять 17-17-16 и ставить 2 блока
ты корявый( |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:49 |
| Adoff, можно и реально разные вещи, од не хватит наверно) ну да ладно, всё равно общей формулы не меняет |
убивающий - Пн 10 Окт, 2011 17:49 |
Kit10 писал(а): прямо сквозь скорба
тогда воину путь в лзг единороги покупать холотые |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:50 |
| DU_GALL, эм, что мешает тебе раскачать силу, чтоб я не пробивал блоки? если я попал в блок и пробил урон всё равно режется чуть ли не в 2 раза, далее боевым я далеко не всегда пробиваю с мои пробоем не маленьким для 17 лвла |
FrostKarina - Пн 10 Окт, 2011 17:50 |
Kit10 писал(а): а од у тебя хватит призвать бота и переместиться
у него только на призыв хоббита хватит |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 17:50 |
| убивающий, а чего не ерика сразу |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:50 |
убивающий писал(а): тогда воину путь в лзг единороги покупать холотые
на которые маг закроет глаза и выстрелит ещё раз по 100500 золотыми рунами |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 17:51 |
FireStorm писал(а): хххДиМыЧххх, удары воинов можно заблокировать и урона не будет если ты не вкурсе;)
интересно, т.е. двупуш может увернуться и при равных деньгах на персе из 6 стрел 3 впустую минимум, а маг без затрат на бой получает влобешник 3 из 3 каждый раунд |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 17:51 |
FireStorm писал(а): DU_GALL, эм, что мешает тебе раскачать силу, чтоб я не пробивал блоки?
бла бла бла бред, 300 силы + 2 К пробоя, кому ты там не бьешь? хельму допустим, и все, ВСЕ |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:51 |
DU_GALL писал(а): ты корявый(
виноват я буду ботодрочить больше и стану таким великим как ДУУУ ГАААЛ!!! |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:51 |
| DU_GALL, что мешает магу раскачать уворот? |
Adoff - Пн 10 Окт, 2011 17:51 |
DU_GALL писал(а): а магу очень помогают, интересно, наверное против 200 силы и 700-2000 пробоя блока Снижение урона.
Kit10 писал(а): чо правда? а од у тебя хватит призвать бота и переместиться? Неа, у меня умелки мало. А на 20м (если не поменяли) вообще никаким раком не хватает на изгонялку+перемещение |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 17:52 |
DU_GALL писал(а): двупуш может увернуться и при равных деньгах на персе из 6 стрел 3 впустую минимум, а маг без затрат на бой получает влобешник 3 из 3 каждый раунд
а что владык из игры вывели вы по-моему забываете все что маги бывают разные. черные, белые, и красные, ага. и всем одинаково хочется |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:53 |
| DU_GALL, демиургу огня не пробиваю |
Adoff - Пн 10 Окт, 2011 17:53 |
DU_GALL писал(а): интересно, т.е. двупуш может увернуться КО подсказывает, что влада тоже умеет уворачиваться. И все-таки она вертится (с) |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 17:53 |
FireStorm писал(а): DU_GALL, что мешает магу раскачать уворот?
а попадать в вас чем? а точность при крит ударе у двупуша и измат техника, уворот это сколько, без рун без жертвы точности 1,5К уворота от силы и 100 ловкости, звучит смешно на практике - КАКАШКА |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 17:53 |
| Adoff, ну у меня вроде немало умелки для 17. Переместиться и призвать в одном раунде од не хватает, изгонялки хз - в дп-3 я только ботов ношу |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 17:54 |
Kit10 писал(а): а что владык из игры вывели
очень рогатый комплект без голдрун |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:54 |
| DU_GALL, если ты не можешь одеть мага уворота это только твоя проблема. 2 мф маги могут раскачать без напряга |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 17:54 |
FireStorm писал(а): DU_GALL, демиургу огня не пробиваю
так дема огня ты убиваешь без шансов, вообще без шансов |
r6izhik - Пн 10 Окт, 2011 17:54 |
хххДиМыЧххх писал(а): я буду ботодрочить больше и стану таким великим как ДУУУ ГАААЛ!!!
это невозможно
DU_GALL писал(а): так дема огня ты убиваешь без шансов, вообще без шансов
Ага, как Дизель Любер Гарика |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 17:55 |
| DU_GALL, да ладно, он призывает бота и сносит минималкой как бэ) |
Ктулухту - Пн 10 Окт, 2011 17:55 |
Kit10 писал(а): Переместиться и призвать в одном раунде од не хватает, изгонялки хз - в дп-3 я только ботов ношу
полюбому должно на всё хватать |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 17:56 |
DU_GALL писал(а): дема огня ты убиваешь без шансов, вообще без шансов
ржу и плачу бой действительно без шансов, потому что фаер отлавливает стрелы по 1500 на минималке и помирает за 6-7 раундов |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 17:57 |
Kit10 писал(а): что фаер отлавливает стрелы по 1500
плять да покажите этого героя, у которого стрелы по 1500 |
Adoff - Пн 10 Окт, 2011 17:58 |
DU_GALL писал(а): а попадать в вас чем? а точность при крит ударе у двупуша и измат техника, уворот это сколько, без рун без жертвы точности 1,5К уворота от силы и 100 ловкости, звучит смешно на практике - КАКАШКА Так. Во-первых, разбиваем поток сознания: ставим ВСЕ знаки препинания, начинаем предложения с большой буквы, и люди к тебе потянутся. Во-вторых, ты не поверишь, но посмотри топ элитки за сентябрь. Там даже парочка магоуворотов затесались. |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 17:58 |
DU_GALL, пивовар в рунах и еще один огнеземляной в игне есть, только 17 - ник забыл
а, Гадофф вроде бы |
Michael - Пн 10 Окт, 2011 17:59 |
| По плану на 20-е числа (финальная часть элитки) решили поставить 6-7 медведей. Ждите логов от наших 17х, фигли |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 17:59 |
Kit10 писал(а): ой действительно без шансов, потому что фаер отлавливает стрелы по 1500 на минималке и помирает за 6-7 раундов
чистый дем будет бить по нему также как и я. как обычно логика сводится что с рунами бьет по безрогим |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 17:59 |
FireStorm писал(а): DU_GALL, да ладно, он призывает бота и сносит минималкой как бэ)
да да да, и за 4 раунда ты его не убиваешь (6000 хп) под изгонялкой, с 100% пробоем брони и иногда пробоев блока, то-то развелось демиургов огня, аж ни одного не видел |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 18:00 |
| Michael, я б лучше логи сервера глянул, хз как вы тех медведей вылавливаете |
unsub master - Пн 10 Окт, 2011 18:00 |
| DU_GALL, логов нет.. но лично сам видел стрелы по 2к+ |
Adoff - Пн 10 Окт, 2011 18:00 |
DU_GALL писал(а): плять да покажите этого героя, у которого стрелы по 1500 А я тебе могу еще показать парочку-троечку парней, которые по мне будут по 1700-2200 напердоливать, если я буду в фуллголдединорогах. |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 18:01 |
Kit10, да трубки то ладно а вот старики как постоянно с 6-8 медведями ходят я не знаю... хотя это история другого топа))
хотя глянул уже 4 всего, а то на днях меня один завалил чисто за счет кучи мишек |
Michael - Пн 10 Окт, 2011 18:01 |
Kit10, 10-20 человек одновременно. Ловим примерно 25-30% того, что хотим поймать.
Да и выпадает достаточно часто. |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:02 |
Kit10 писал(а): DU_GALL, пивовар в рунах и еще один огнеземляной в игне есть, только 17 - ник забыл
http://www.ereality.ru/~Gadoff там от комплекта рун слипается, мы говорим, не о уберклассах, а о простоых смертных, маг без рун и воин без рун |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:03 |
Adoff писал(а): А я тебе могу еще показать парочку-троечку парней, которые по мне будут по 1700-2200 напердоливать, если я буду в фуллголдединорогах.
читай внимательно нашу дискуссию, там говорила о безруновых |
FireStorm - Пн 10 Окт, 2011 18:03 |
| DU_GALL, Real_Loki без единой руны пихал по мне 1,7к с 18й стрелы и жил 6 раундов. соответственно с изгонялкой я пролетаю, если проходил у него хоть 1 бот я ложился, если ни 1 бота я его убивал и оставался где-то с 400-800 хп |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:04 |
FireStorm, там от медведей слипается не годится пример еще один нарулился магом http://www.ereality.ru/info57011
У них тогда висело 6 или 7 медведей |
Ктулухту - Пн 10 Окт, 2011 18:04 |
| FireStorm, у локи медведей шо ппц |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 18:06 |
| FireStorm, ну локи тогда с медведями был. Без мишек все равно за 1200 урон перевалит, по мне чегевара 1100 заряжал а у локи еще макс кс. |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:08 |
FireStorm писал(а): DU_GALL, Real_Loki без единой руны пихал по мне 1,7к с 18й стрелы и жил 6 раундов. соответственно с изгонялкой я пролетаю, если проходил у него хоть 1 бот я ложился, если ни 1 бота я его убивал и оставался где-то с 400-800 хп
да как ты смеешь так нагло врать http://www.ereality.ru/log/#id1263280992/page1 |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 18:08 |
Kit10, Урон стихийных 17 стрел
877 - 1141
Коэффициент Стрел (КС) - 1.35
Коэффициент Мудрости (КМ) - 1.25
Урон стихийных 16 стрел
736 - 969
Коэффициент Стрел (КС) - 1.35
Коэффициент Мудрости (КМ) - 1.25
это мой урон по тебе при максимальном КС, без бремени и маг защиты |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 18:10 |
| хххДиМыЧххх, т.е. 1000+ даже без рун получается? круто :) |
Ктулухту - Пн 10 Окт, 2011 18:10 |
Michael писал(а): По плану на 20-е числа (финальная часть элитки) решили поставить 6-7 медведей. Ждите логов от наших 17х, фигли
|
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 18:12 |
Kit10, могу пересчитать с посохом лавы, твоей магзищитой , допки в расчет можно не брать там ты тоже можешь взять
короче 4 попадания а это в идеале раундов 6, неприкрытый маг стока не проживет наверно |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:15 |
Kit10 писал(а): хххДиМыЧххх, т.е. 1000+ даже без рун получается? круто :)
учись как нужно убивать, http://www.ereality.ru/log/#id1263280992/page1
мага на колдкоплекте + 2 свитка точности и банка
итого 8К хп сносить без рун за 3 раунда при изгонялке действующей 4 раунда |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 18:18 |
| DU_GALL, гдето сдесь подвох... почему такой урон маленький |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 18:19 |
| DU_GALL, видишь ли в чем проблема, я немного дешевле одет чем фаер. Чуточку, самую малость Если бы гадофф по мне так же попадал, я бы тоже успел его убить быстрее чем он меня. |
FrostKarina - Пн 10 Окт, 2011 18:20 |
| DU_GALL, ценовой диапазон разный, нет? |
Меанндор - Пн 10 Окт, 2011 18:20 |
| DU_GALL, 8ранг против 7го и разница почти в 2 раза в обвесе и узорах вас безусловно не смутили |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 18:24 |
| вот на все отмазки найдут. |
хххДиМыЧххх - Пн 10 Окт, 2011 18:24 |
FrostKarina писал(а): ценовой диапазон разный, нет?
http://www.ereality.ru/log/#id1263275421/
ога, если не цена значит левл |
krokodila - Пн 10 Окт, 2011 18:28 |
| хххДиМыЧххх, Это проклятье Кента, в какой класс не кинется, всюду убивают |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:35 |
Kit10 писал(а): видишь ли в чем проблема, я немного дешевле одет чем фаер. Чуточку, самую малость
наверное это твои проблемы, хотения руля в гос комплекте без рун |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:37 |
Меанндор писал(а): DU_GALL, 8ранг против 7го и разница почти в 2 раза в обвесе и узорах вас безусловно не смутили
а 6100 точности, голдкомплект и 2 стрелы вместо 3 стрел 2 блоков и двух ударов вас не смутил |
Меанндор - Пн 10 Окт, 2011 18:39 |
DU_GALL, с учетом выжигания энки и родного уворота фаера нет не очень.. а вот стрелы по 1к+ оч смушают постоянно |
Меанндор - Пн 10 Окт, 2011 18:40 |
| DU_GALL, или 130 статов ловкости к инте разница? |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:40 |
хххДиМыЧххх писал(а): http://www.ereality.ru/log/#id1263275421/
4 раунда 5К за размен ау не рулящие увороты где же вы а ахтунг не лох, и понимает реальную пользу единороги+ навык+банка на резист+знаки+гильдийка.
и добавлю, маг был изнасилован и высушен ровно за 4 раунда в самом топовом комплекте + рунах |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:41 |
| Меанндор, пост выше для таких как ты твердолобых |
krokodila - Пн 10 Окт, 2011 18:42 |
DU_GALL писал(а): 5К за размен
3793 |
Меанндор - Пн 10 Окт, 2011 18:43 |
DU_GALL писал(а): ау не рулящие увороты где же вы
ахтунг не уворот там одна гильдийка + навык дает еманарот |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:44 |
krokodila писал(а): 3793
сжигание маны глаза не колит?
для тебя с сайта СП
Сжигание маны.
При каждом ударе персонажа по противнику, нанесенном в этом раунде и причинившем урон, у противника сгорает часть маны, причиняя при этом ему дополнительные повреждения. Повреждения равны потерям маны и зависят от уровня приема. Количество маны противника не может опуститься меньше нуля.
Игрок не может использовать прием чаще раза в 3 раунда.
уровень приема 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
эффект, 1 удар 20 25 35 50 70 100 135 175 220 270 330 400 480 570
стоимость, ОД 42 48 56 65 75 90 115 150 185 235 300 365 455 540
стоимость, атака 3 3 3 4 4 4 5 5 5 6 6 6 7 7
стоимость,защита 3 3 3 4 4 4 5 5 5 6 6 6 7 7 |
krokodila - Пн 10 Окт, 2011 18:45 |
| DU_GALL, не тупи урон показывает с учётом сжигания |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:46 |
Меанндор писал(а): ахтунг не уворот там одна гильдийка + навык дает еманарот
ты реально ТВЕРДОЛОБЫЙ тут конечно без обид, там даже если вычесть гильдийку и перекинуть его в уворота, он будет редко но вертелся от 4700точности, посмотри на колличество хп в конце и он еще банку не юзал, а если бы единороги были голдовые, просто в одну калитку |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:47 |
krokodila писал(а): DU_GALL, не тупи урон показывает с учётом сжигания
все равно много |
krokodila - Пн 10 Окт, 2011 18:47 |
| DU_GALL, канечно прилично, жаль через бота не работает и не в каждом раунде |
Меанндор - Пн 10 Окт, 2011 18:48 |
DU_GALL, я ходил фул рогов и видил реальную пользу уверту в них |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 18:48 |
DU_GALL писал(а): наверное это твои проблемы, хотения руля в гос комплекте без рун
а где проблемы-то? я и рулю но это не причина не уровнять стихийки с единорогами, тогда глядишь и руниться начну |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:49 |
krokodila писал(а): DU_GALL, канечно прилично, жаль через бота не работает и не в каждом раунде
да да да, 4 раунда изгонялки, бла бла бла, маг умер в четвертом, бла бла бла, ересь не неси |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:49 |
Меанндор писал(а): DU_GALL, я ходил фул рогов и видил реальную пользу уверту в них
и лилюшкин ходил, нагиная все живое едло в корявости, а то что-то уворота у тебя как у 15-16 уровня |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 18:50 |
DU_GALL писал(а): там даже если вычесть гильдийку и перекинуть его в уворота, он будет редко но вертелся от 4700точности
твердолобый здесь ты по ходу |
krokodila - Пн 10 Окт, 2011 18:50 |
| DU_GALL, да надоело просто, 100500 топов ни о чём |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:50 |
Kit10 писал(а): а где проблемы-то? я и рулю но это не причина не уровнять стихийки с единорогами, тогда глядишь и руниться начну
лог показывает если уровнять, всё крест магам |
krokodila - Пн 10 Окт, 2011 18:51 |
| пока нормальный кс не вернут зависящих от мф и статов, так и будут убойные логи как с одной, так и с другой стороны |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 18:51 |
| DU_GALL, какой лог? фулкорча с 8 рангом против недоповелителя? |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:51 |
| krokodila, Kit10, бла бла блатели, вы лог боя парируйте http://www.ereality.ru/log/#id1263275421/ а не словоблудие разводите |
Меанндор - Пн 10 Окт, 2011 18:51 |
DU_GALL писал(а): едло в корявости, а то что-то уворота у тебя как у 15-16 уровня
да как вы задрали да я сильнее был на 16м я недоапан не закудесен без знаков и рун сейчас |
krokodila - Пн 10 Окт, 2011 18:52 |
| DU_GALL, могу с ним дуэли провести, думаю 2 раза ударить успею |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:53 |
| Kit10, krokodila, даю подсказку, 2 ранга разницы и 1 уровень |
Kit10 - Пн 10 Окт, 2011 18:53 |
| DU_GALL, шо там парировать, нупэ? Ты на параметры их посмотри а не на стоимость комплектов - кто кенту виноват что у него руки из 5й точки? парирователь великий нашелся, епт |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:53 |
| krokodila, одень единороги, медведей, волков, буйволов и проводи что хочешь |
krokodila - Пн 10 Окт, 2011 18:54 |
| DU_GALL, DU_GALL писал(а): бла бла бла |
DU_GALL - Пн 10 Окт, 2011 18:54 |
Kit10 писал(а): DU_GALL, шо там парировать, нупэ? Ты на параметры их посмотри а не на стоимость комплектов - кто кенту виноват что у него руки из 5й точки? парирователь великий нашелся, епт
а что с параметрами, что смущает? |
Меанндор - Пн 10 Окт, 2011 18:55 |
| DU_GALL, коэф крита 2 смушает при таком числе статов кента |
FrostKarina - Пн 10 Окт, 2011 18:55 |
DU_GALL писал(а): http://www.ereality.ru/log/#id1263275421/
Легко.
1. Маг без свитков.
2. Маг без умелки.
3. Маг нубски раскачан.
4. Зарун одинаковый.
5. Затраты на бой у воина выше.
6. Разница в уровне влияет на урон стрел заметно.
7. Тот же бой без изгонялок - воин в сливе. |
r6izhik - Пн 10 Окт, 2011 18:56 |
| я считаю, что вы все заблуждаетесь |
Michael - Пн 10 Окт, 2011 19:02 |
ФИ-воин+руны+свитки+боты
ФА-маг+руны+свитки+боты
ФА-воин+руны
ФА-маг+свитки
ФА-воин
Имхо пирамидка по силе такая вырисовывается, и все логи легко ею оправдываются. ФИ-маг не имеет смысла быть собраным по понятным причинам (бремя, да и расходники в виде ботов по-любому надо чтоб не сливать ФА-воину с серными рунами). |
Michael - Пн 10 Окт, 2011 19:03 |
FrostKarina писал(а): 2. Маг без умелки.
Можно я как маг с (Посохи: 1440 / Двуручное оружие:1018 ) поору с этой фразы? Умелка у мага по сути не влияет ни на что Номер апа гораздо важнее. |
Меанндор - Пн 10 Окт, 2011 19:07 |
| Michael, ты лучше к тому логу скажи почему все статы в здоровье у тебя.. а у кента как у уверта на 17м |
FrostKarina - Пн 10 Окт, 2011 19:08 |
Michael, можно
Но на 17-ом после стрел 17-16-15 должно од оставаться все же.
Michael писал(а): ФИ-воин+руны+свитки+боты
ФА-маг+руны+свитки+боты
ФА-воин+руны
ФА-маг+свитки
ФА-воин
В дуэлях, наверное, да. Правда стоит добавить мульки типа: ФА-маг+рун > ФИ-воин, ФА-воин+рун < ФИ-воин.
А так же, что магу надо меньше рун, чем воину. |
|