Дисциплинарный кодекс
| Страницы: 1 |
*DozorX* - Ср 20 Янв, 2010 3:58 |
Довольно давно был анонсирован полноценный пересмотр НБП ГР. В данный момент есть проекты: семейного кодекса (обновление инструкции по бракам), правки по ГР (там не много, в основном суммы, сайты и верификация договоров), закон о кланах (строки подачи жалоб). Новшеством станет положение о толкование законодательства (пока проект только в планах, но там небольшой размер), закон о СП (очень большой и серьезный документ  ).
Сейчас я хочу представить новую версию Уголовного Кодекса Граней. С первых дней в СП меня напрягало, почему именно Уголовный? Новый кодекс называется – Дисциплинарный Кодекс ГР.
Немного о изменениях в УК ГР, точней уже ДК ГР)
ДК ГР состоит из 4х частей.
1. Общая часть – содержит общие принципы и положения дисциплинарного закона, пределы действия закона.
2. Особенная часть – перечень конкретных нарушений и санкций по ним.
3. Закон о правилах общения на форуме – форум полностью исключен из ДК ГР и вынесен в отдельный закон. Нарушения на форуме не будут связанными с игровым миром – то есть вас сажать за нарушения на форуме не будут, а только заблокируют за скажем ЧР) Правда это пока под вопросом). В принципе тут все просто, что нельзя на форуме, что нельзя в конкретном разделе форума. Меня больше беспокоят правила модерирования форума и заставить модератором работать хоть по каким то правилам.
4. ДК lite – будет подготовлен в самом конце. Урезанная Особенная часть ДК ГР с перечнем нарушение – наказание, что бы не листать многостраничную Особенную часть.
В данный момент я хочу предоставить Общую часть ДК ГР.
С прежними теоретическими частями УК ГР Общая часть ДК ГР (далее ОЧ) имеет только визуальное сходство и название подразделов.
В ОЧ изменен ряд статей, исключены те которые не работали, ряд новых понятий о которых говорили на протяжение последних лет: закреплена презумпция (не без специфики ГР), срок давности, проверка на чистоту… Вы не найдете в ОЧ процессуальных аспектов – они будут изложен в Законе о СП.
Буду рад адекватному обсуждению, замечаниям, предложениям и критике. Флудеры, тролли, и лица приравненные к ним, естественно без предупреждения будут наказаны. Кому «много букв» сразу проходите мимо.
В завершение хочу сказать, что более лояльная и подробная структура дисциплинарного законодательства есть только в ОДНОМ проекте рунета, из известным мне, но необходимо учесть специфику того игрового мира радикально отличающуюся от ГР.
PS:
В тексте есть пометки которые я ставил для себя – там или сомневаюсь в фразе, пункте, или не сформулировал фразу полностью оставил краткое значение. Как правило, выделял такие моменты «//».
Текст выделять жирным не буду что поменялось что нет, опытные игроки должны сразу заметить разницу. |
*DozorX* - Ср 20 Янв, 2010 4:00 |
Дисциплинарный кодекс
Общая часть
Раздел 1 Основные положения
Статья 1.1 Понятие кодекса
1. Дисциплинарный Кодекс (далее - кодекс) игрового проекта «Грани реальности» (далее – игра) является основным документом, регулирующим ответственность персонажа за совершенное действие или бездействие.
Статья 1.2 Задачи кодекса
1. Задачами настоящего кодекса является охрана прав и свобод игроков и кланов, официально зарегистрированных в игре, их собственности, общественного порядка и общественной безопасности, установленного игрового процесса, а также предупреждение нарушений.
Статья 1.3 Действие кодекса в пространстве
1. Настоящий кодекс действителен и обязателен к соблюдению на всей территории игры вне зависимости от реального гражданства или места пребывания игрока.
2. К территории игры для целей определения границ действия настоящего кодекса относятся:
- Сайт Стражей Порядка
- Официальная Новостная Лента
- «дополнить гранями и перечнем модулей, доменов итд» // редактировать
- агромаг и другие модули // редактировать
// Баш, демо и форум ГР не относятся к территории действия ДК ГР.
// 3. На территории форума проекта действует Закон о правилах общения на форуме
Статья 1.4 Действие кодекса во времени
1. Кодекс вступает в силу после опубликования его на форуме игры.
2. Все изменения в настоящем кодексе вступают в силу после их внесения в кодекс.
3. Нормы, устанавливающие нарушения, усиливающие наказание или иным образом ухудшающие положение игрока, обратной силы не имеют.
// альтернативная фраза с конвенции
Игрок не может быть наказан за нарушение на основании совершения какого-либо действия или за бездействия, которые во время их совершения не составляли нарушения по настоящему кодексу. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда нарушение было совершено
Статья 1.5 Неприкосновенность законодательства игры
1. Все законы игры являются неприкосновенными и могут быть изменены только по решению Администрации игры или Главы Стражей Порядка с согласия Администрации.
Раздел 2 Правонарушения и ответственность
Статья 2.1 Понятие нарушения
1. Нарушением является любое действие либо бездействие игрока, предусмотренное настоящим кодексом.
Статья 2.2 Судимость
1. Персонаж, совершивший деяние, предусматривающее наказание считается судимым с момента назначения наказания до момента погашения судимости.
2. Персонаж, освобожденный от наказания, считается несудимым.
3. Судимость погашается по истечении срока равного трехкратному сроку наказания.
4. Наказание за нарушение, совершенное персонажем с не погашенной судимостью, считается рецидивом.
// оплата штрафа не сбивает срок судимости
Статья 2.3 Совокупность нарушений
1. Совокупностью нарушений признается совершение двух или более нарушений, предусмотренных различными статьями или частями одной статьи настоящего кодекса, ни за одно из которых персонаж не был привлечен к ответственности.
2. Совокупностью нарушений также признается одно действие, содержащее признаки нарушений, предусмотренных двумя или более статьями настоящего кодекса.
3. При совокупности нарушений персонаж несет ответственность за каждое совершенное нарушение по соответствующей статье или части статьи настоящего кодекса. Сроки наказания не суммируются.
4. В случае рецидива по тем же нарушениям наказание следует по совокупности нарушений и наказания удваивается, если иное не предусмотрено санкцией статьи.
Статья 2.4 Ответственность
1. Всю полноту ответственности, предусмотренную настоящим кодексом, несёт либо персонаж, либо клан, в лице его главы.
2. Незнание законов игры не освобождает от ответственности.
Статья 2.5 Принцип вины
1. Персонаж либо клан несут ответственность только за те действия или бездействия, в отношении которых установлена его вина.
2. Функции доказательства вины, определения меры наказания и назначения наказания возложены Администрацией на специализированный клан – Орден Стражей Порядка (далее - СП).
// порядок указанных действий будет раскрыт в законе о СП – ЗоСП
3. Персонаж не может быть признан виновным в совершении нарушения и привлечен к ответственности за его совершение иначе как по решению СП в порядке, установленном настоящим кодексом.
4. Игрок вправе предоставлять доказательства своей невиновности, а так же доказательства вины третьих лиц.
Статья 2.6 Презумпция невиновности
1. Игрок считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном порядке.
2. Сомнения в обоснованности предъявленных обвинений толкуются в пользу игрока.
3. Наказание не может быть основано на предположениях.
Статья 2.7 Рецидив нарушений
1. Рецидив - совершение нарушения персонажем, уже имеющим непогашенную судимость за данный вид нарушения.
2. В случае совершения рецидива, виновный несет наказание, равное двукратному сроку наказания, предусмотренному соответствующей статьёй кодекса, если не оговорено иное.
3. В случае злостного пренебрежения законами проекта или многократных рецидивов, по решению Главы СП или Администрации возможна мера наказания в виде блока игрока.
Раздел 3 Наказания
Статья 3.1 Понятие наказания
1. Наказанием считается мера принуждения, применяемая к персонажу либо клану, признанному виновным в совершении нарушения, и основывается на предусмотренных настоящим кодексом санкциях.
2. Наказание применяется в целях восстановления справедливости, а также в целях исправления персонажа и предупреждения совершения новых нарушений.
3. Целью наказания не является унижение достоинства лица совершившего правонарушение, а также нанесение вреда деловой репутации лицу или клану.
4. Администрация имеет право применять любое наказание к персонажу на своё усмотрение без объяснения причин применения данного наказания.
Статья 3.2 Определение наказания
1. Персонажу, признанному виновным в совершении нарушения, назначается справедливое наказание в пределах, предусмотренных соответствующей статьей Особенной части настоящего кодекса, и с учетом положений Общей части настоящего Кодекса.
2. При назначении наказания учитываются характер и степень общественной опасности нарушения и личность виновного, в том числе обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание.
Статья 3.3 Виды наказаний
1. Предупреждение - устное разъяснение виновному нарушения, причиненного его деянием, и последствий повторного совершения деяния, предусмотренных настоящим кодексом;
2. Молчанка - лишение виновного права слова в чате игры на определенный срок;
3. Лишение свободы - то есть изоляция виновного от общества путем направления его на Остров Заключенных, на определённый настоящим кодексом срок;
4. Штраф - денежное взыскание, назначаемое в пределах, предусмотренных настоящим кодексом;
4.1. Взыскание штрафа может проводиться путем бессрочного лишения свободы до изъявления желания оплатить штраф.
4.2. Материальную ответственность за невозможность оплаты штрафа кланом, несёт глава клана.
5. Откат - лишение персонажа части полученных очков опыта, умений и других игровых единиц;
6. Конфискация - то есть принудительное безвозмездное изъятие имущества в пользу Администрации, другого клана или другого персонажа. Если у виновного не хватает конфискованного имущества, чтобы расплатится со всеми потерпевшими, то оно делится в процентном соотношении. Стоимость изъятого имущества рассчитывается из первоначальной стоимости, проведенные затраты на модификацию учитываются;
7. Блок персонажа – ограничение доступа к игре;
8. Бессрочное лишение свободы – заключение персонажа в тюрьму на неопределённый срок;
Статья 3.4 Доказательства
1. Следующие материалы могут являться доказательствами:
- сообщение в чате или любом другом канале передачи информации на территории проекта;
- договор, оформленный на форуме игры;
- скриншот нарушения;
- лог передач и иных действий;
- сообщения, опубликованные на форуме или сайте;
- лог боя.
2. Решение о наказании на основании жалобы потерпевшего сотруднику СП может быть принято только на основании подтверждающих вину доказательств.
Статья 3.5 Наказание в случае рецидива
1. В случаи совершения рецидива, наказание за нарушение удваивается, если иное не предусмотрено санкциями настоящего кодекса.
2. В случае многократного (3 и более) совершения персонажем нарушений в течение суток следует лишение свободы на одни сутки, если статьёй не предусмотрено более суровое наказание.
Статья 3.6 Субъекты правонарушений
1. Субъектами правонарушения могут быть все персонажи без исключения.
2. Если правонарушение совершено сообществом, официально зарегистрированным в игре, ответственность несет персонаж, совершивший нарушение. Игровое сообщество (далее – «клан») в лице его главы, несет материальную ответственность, предусмотренную соответствующими законами игры.
3. Персонаж не может быть подвергнут наказанию за совершение одного и того же нарушения более одного раза.
Статья 3.7 Обжалование наказаний
1. Игрок в праве обжаловать наказание только в специальном разделе форума в порядке установленном правилами подачи жалоб на сотрудников СП.
2. Игрок имеет право на пересмотр наказания в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.
3. Жалобы на наказания, назначенные администрацией игры не рассматриваются.
Статья 3.8 Освобождение от наказания
1. Персонаж освобождается от наказания, если со дня совершения нарушения истек срок давности.
2. Общий срок давности составляет один год и применяется в отношении всех видов нарушений, кроме тех, для которых установлены специальные сроки давности.
3. Специальные сроки давности установлены для следующих нарушений:
- 3 дня для нарушений правил общения; // указать номера статей. Открытки не включать.
- 14 дней для нарушений правил общения через почту ГР // указать номера статей.
4. Сроки давности исчисляются со дня совершения нарушения и до вынесения наказания.
5. Течение сроков давности приостанавливается, если на нарушение персонажа подана жалоба в установленном порядке.
6. К персонажам, совершившим нарушения, предусмотренные статьями //ЧР и ботоводство // номера статей место слов // настоящего кодекса, сроки давности не применяются.
7. Игрок, прошедший проверку на чистоту в установленном порядке не может быть наказан за нарушение по дату положительного прохождения проверки на чистоту.
7.1. Проверка не освобождает от наказаний по решению администрации, а так же по нарушениям предусмотренные статьями //ЧР и ботоводство // номера статей место слов // настоящего кодекса.
Статья 3.9 Помилование
1. Помилование осуществляется Главами Стражей Порядка, при осознании нарушителем содеянного, а также раскаянии.
2. Помилование возможно при отбывании половины срока наказания, если таковой имеется. При бессрочном заключении помилование заменяется на срочное заключение.
3. Причиной помилования может служить чистосердечное раскаяние на форуме проекта в специальном разделе форума.
Статья 3.10 Амнистия
1. Амнистия объявляется Администрацией проекта «Грани Реальности» в отношении индивидуально не определенного круга получивших наказание персонажей.
2. Актом об амнистии персонажи, совершившие нарушения, могут быть освобождены от ответственности. Персонажи, осужденные за нарушения, могут быть освобождены от наказания, либо назначенное им наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания.
3. С лиц, отбывших наказание, актом об амнистии может быть снята судимость. |
*DozorX* - Ср 20 Янв, 2010 4:07 |
Удалено Ср 20 Янв, 2010 4:08 пользователем *DozorX* |
Norfolkk - Ср 20 Янв, 2010 4:10 |
*DozorX*, здорово, завтра с утра обязательно ознакомлюсь |
*Raziel* - Ср 20 Янв, 2010 4:23 |
*DozorX* писал(а): 6.1. Материальную ответственность за невозможность оплаты долга или кланом, несёт глава клана.
Не много недопонял данный пункт,приведите пожалуйста пример.
*DozorX* писал(а): Статья 2.6 Презумпция невиновности1. Игрок считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном порядке.2. Сомнения в обоснованности предъявленных обвинений толкуются в пользу игрока.3. Наказание не может быть основано на предположениях.
Как это будет сочитаться со статьями - подозрение на мультоводство,подозрение на НДР,и прочии подозрительные статьи?
Какие доказательство СП собирается приводить,для применения наказаний к персонажу?Где и каким образом это будет происходить?Как проверить подлинность данных доказательств? |
Норб - Ср 20 Янв, 2010 4:25 |
*DozorX* писал(а): 1. Игрок считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном порядке.
*DozorX* писал(а): Наказание не может быть основано на предположениях.
То есть теперь СП не смогут посадить на ОЗ и требовать скан при "Подозрение на Мультоводство, Подозрение на неверную ДР" и требовать скан, не предоставляя игроку логов, на которых основано их подозрение?
И ещё - не ясно при каких обстоятельствах Глава Клана несёт ответственность (и не очень ясно какую, кроме материальной) за совершённые поступки члена клана. |
*Raziel* - Ср 20 Янв, 2010 4:26 |
*DozorX* писал(а): правки по ГР (там не много, в основном суммы, сайты и верификация договоров)
Когда можно будет посмотреть данный пункт нового кодекса ГР?Будут ли изменены цены на работу для художников и сайтоделов? |
creative - Ср 20 Янв, 2010 4:27 |
*DozorX* писал(а): Статья 3.7 Освобождение от наказания
1. Персонаж освобождается наказания, если со дня совершения нарушения истекли следующие сроки:
а) три дня после нарушений правил общения;
т.е. если я напишу на форуме "здесь был мат" и заметят это только на 4 день,то мне ничего не будет??
*DozorX* писал(а): Статья 3.9 Амнистия
1. Амнистия объявляется Администрацией проекта «Грани Реальности» в отношении индивидуально не определенного круга получивших наказание персонажей.
2. Актом об амнистии персонажи, совершившие нарушения, могут быть освобождены от ответственности. Персонажи, осужденные за нарушения, могут быть освобождены от наказания, либо назначенное им наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания.
опираясь на эту статью,многие "задницы" будут спасены
*DozorX* писал(а): Статья 3.3 Доказательства
1. Следующие материалы могут являться доказательствами:
- договор, оформленный на форуме игры;
- скриншот нарушения;
- лог передач и иных действий;
- сообщения, опубликованные на форуме или сайте;
- лог боя.
это со стороны игроков или СП??
*DozorX* писал(а): Статья 2.5 Принцип вины
1. Персонаж либо клан несет ответственность только за те действия или бездействия, в отношении которых установлена его вина.
2. Функции доказательства вины, определения меры наказания и назначения наказания возложены Администрацией на специализированный клан – Орден Стражей Порядка (далее - СП).
// порядок указанных действий будет раскрыт в законе о СП – ЗоСП
3. Персонаж не может быть признан виновным в совершении нарушения и привлечен к ответственности за его совершение иначе как по решению СП в порядке, установленном настоящим кодексом.
4. Игрок вправе предоставлять доказательства своей невиновности, а так же доказательства вины третьих лиц.
Будут ли в ЗоСП указаны меры наказания для СП и будет ли ЗоСП доступен для игроков??
А как же "Игрок в праве потребовать доказательства его вины"?? |
Норб - Ср 20 Янв, 2010 4:29 |
*DozorX* писал(а): Статья 3.3 Доказательства
1. Следующие материалы могут являться доказательствами:
- договор, оформленный на форуме игры;
- скриншот нарушения;
- лог передач и иных действий;
- сообщения, опубликованные на форуме или сайте;
- лог боя.
Как я понял теперь СП будут предъявлять логи передач из ЛД игрока? И если да, то в каком виде? Копипастом или скрином? |
Shadow! - Ср 20 Янв, 2010 4:33 |
creative писал(а): - лог передач и иных действий;
лог передач есть токо у сп и админов. иные действия ваше хз что  |
creative - Ср 20 Янв, 2010 4:36 |
Shadow! писал(а): иные действия ваше хз что
наверное логи выхода с одного компьютера |
*Raziel* - Ср 20 Янв, 2010 4:45 |
*Raziel* писал(а): Изоляция до предоставления скана это не наказание.
Тогда о какой призумции идёт речь?если любой СП может посадить на ОЗ всё за те же домыслы? *Raziel* писал(а): Перечень допустимых доказательств указан в самом законе.
*Raziel* писал(а): Где и каким образом это будет происходить?Как проверить подлинность данных доказательств?
Вот на эту часть вопроса ответьте пожалуйста. |
Zierael - Ср 20 Янв, 2010 4:46 |
*DozorX* писал(а): Статья 2.6 Презумпция невиновности
1. Игрок считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном порядке.
2. Сомнения в обоснованности предъявленных обвинений толкуются в пользу игрока.
3. Наказание не может быть основано на предположениях.
значит ли это, что больше не будет надписай в инфе "подозрение на мультоводство", или в данном случае всё остаётся по прежнему?
*DozorX* писал(а): 3. Закон о правилах общения на форуме
что ж, это печально. |
*DozorX* - Ср 20 Янв, 2010 4:46 |
| Уехал в командировку. Буду через сутки и отвечу на все вопросы. |
*DozorX* - Ср 20 Янв, 2010 4:48 |
| По сканам. Есть идея как снизить нагрузку по запросу сканов. Где то так раза в два. Но работа по сканам не будет изменена. |
РОлде - Ср 20 Янв, 2010 5:04 |
*DozorX* писал(а): Статья 1.3 Действие кодекса в пространстве
1. Настоящий кодекс действителен и обязателен к соблюдению на всей территории игры вне зависимости от реального гражданства или места пребывания игрока.
2. К территории игры для целей определения границ действия настоящего кодекса относятся:
- Сайт Стражей Порядка
- Официальная Новостная Лента
- «дополнить гранями и перечнем модулей, доменов итд» // редактировать
// Баш, демо и форум ГР не относятся к территории действия ДК ГР.
// 3. На территории форума проекта действует Закон о правилах общения на форуме
И везде указать точные ссылки. 
*DozorX* писал(а): 2. Все изменения в настоящем кодексе вступают в силу после их внесения в кодекс.
И публикации на новостной? Фраза "последний раз редактировалось" не есть достаточным уведомлением. Еще хотелось бы знать что точно изменилось с последней редакции.
*DozorX* писал(а): Статья 1.5 Неприкосновенность законодательства игры
1. Все законы игры являются неприкосновенными и могут быть изменены только по решению Администрации игры или Главы Стражей Порядка с согласия Администрации.
Может убрать это странное "согласие"? Или Юра будет подписывать каждое изменение словом "согласен"?
*DozorX* писал(а): Статья 3.2 Виды наказаний
1. Предупреждение - устное разъяснение виновному нарушения, причиненного его деянием, и последствий повторного совершения деяния, предусмотренных настоящим кодексом;
Если это вид наказания, то соответственно персонаж станет "судим". Какой будет срок погашения судимости?
Опечатки там всякие еще, бросилось в глаза персонаж/игрок/лицо - нужно что-то одно... Ждем дальше.  |
Сольве - Ср 20 Янв, 2010 5:25 |
*DozorX* писал(а): 2. При назначении наказания учитываются характер и степень общественной опасности нарушения и личность виновного, в том числе обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание.
Не будет ли это носить характер субъективного отношения при назначении наказания? Или это из разряда "Сотрудник имеет право применять сроки наказания на свое усмотрение"(с)? |
SaintDragon - Ср 20 Янв, 2010 7:08 |
Mariner666, http://order.ereality.ru/news.php?readmore=2053 писал(а):
На форуме молчанка у меня, выданая ЦУПом...
Поэтому напишу тут...
Я достаточно сведущ в праве, и явно вижу, что Дозор пытается сделать идеальный кодекс, с максимально доступными понятиями и значениями, чтобы даже самый-самый тупой понял...
Но самая важная задача, что на себя Дозор взвалил, и как я вижу, очень разумно с ней справляется - это показать игрокам, что СП - это не куча психов с комлексами неполноценности, что дорвались к власти, а действительно отдельная организация, что оправдывает свое название
Так что... верным путем идешь, герой
|
Сольве - Ср 20 Янв, 2010 7:13 |
*DozorX* писал(а): 2. Особенная часть – перечень конкретных нарушений и санкций по ним.
будем ждать публикации, хочется конкретики... |
Muddy - Ср 20 Янв, 2010 7:23 |
*DozorX* писал(а): 2. К территории игры для целей определения границ действия настоящего кодекса относятся:
- Сайт Стражей Порядка
- Официальная Новостная Лента
- «дополнить гранями и перечнем модулей, доменов итд» // редактировать
// Баш, демо и форум ГР не относятся к территории действия ДК ГР.
// 3. На территории форума проекта действует Закон о правилах общения на форуме
Эм, не уверен, что новостную и баш имеет смысл вносить в ваш список. К примеру, на новостной достаточно лояльно относятся к завуалу, которое не является оскорблением. У вас же пар из ушей начинает валить, как только кто-то написал *опа и *уй.
Можно эти два ресурса оставить вне компетенции СП, так сказать, у нас и без вас всё хорошо. Ничего личного просто констатация. Давайте баш и новостную оставим свободными ресурсами и скажем нет тотальному контролю СП. |
ExtEEd - Ср 20 Янв, 2010 7:24 |
Удалено Ср 20 Янв, 2010 7:32 пользователем SaintDragon |
ExtEEd - Ср 20 Янв, 2010 7:27 |
Удалено Ср 20 Янв, 2010 7:32 пользователем SaintDragon |
SaintDragon - Ср 20 Янв, 2010 7:31 |
Удалено Ср 20 Янв, 2010 7:31 пользователем SaintDragon |
Питя - Ср 20 Янв, 2010 8:17 |
*DozorX* писал(а): С первых дней в СП меня напрягало, почему именно Уголовный?
А уж как меня то напрягало, ты и не представляешь |
Аранис - Ср 20 Янв, 2010 9:05 |
SaintDragon, да не считает вас никто бандой психов, чего же вы так болезненно на все раегируете  Если не считать некоторых уникумов, которых вы у себя держите непонятно зачем, тех да... Тех многие не любят и вполне обоснованно... но пока, до того чтобы видеть эти "основания", наверное, не доросла структура... подождем...
Если игроки выступают в роли тех, кто взялся критиковать нашу судебную власть и обсуждать, то на эту критику не обижаться нужно, а просто иногда прислушиваться :)
А за новый кодекс огромный плюс.. Как время появится почитаю, но в любом случае очень хорошо, что этим занялись и занялись серьезно |
Скит - Ср 20 Янв, 2010 9:51 |
По поводу лицензий на ОВ, хотелось бы попросить уделить больше внимания случайным покупкам/продажам через биржу, наказывать, платить штрафы, сажать на оз, но невкоем случае не блок персонажа  |
Satrap - Ср 20 Янв, 2010 10:21 |
*DozorX* писал(а): Статья 1.1 Понятие кодекса
В случае злостного пренебрежения законами проекта или многократных рецидивов, по решению Главы СП или Администрации возможна мера наказания в виде блока игрока. .
что есть злостное пренебрежение?.. многократное это сколько?… ибо не мне тебе объяснять что, оценочные понятия расширяют рамки правоприменения.
*DozorX* писал(а): Статья 2.3 Совокупность нарушений … 3. При совокупности нарушений персонаж несет ответственность за каждое совершенное нарушение по соответствующей статье или части статьи настоящего кодекса. Сроки наказания не суммируются. .
т.е. если я совершил ОВ (15 суток) + жестокое оскорбление СП (3 суток), то общий срок моего наказания будет равен 15 суток?.. что явно несправедливо по отношению к тем, кто совершил просто ОВ и получил те же 15 суток))
кстати понятии судимости… его целесообразно распространить только на нарушения за которые лицо отбывает срок на ОЗ.. а по чатовым молчанкам ввсети правило неоднократности … например 3 молчанка за неделю - автоматически сутки ОЗ, или штраф (штраф ИМХО эффективней),
*DozorX* писал(а): 6. Конфискация - то есть принудительное безвозмездное изъятие имущества в пользу Администрации, другого клана или другого персонажа. Если конфискованного у виновного имущества не хватает, чтобы расплатится со всеми потерпевшими, то оно делится в процентном соотношении. Стоимость изъятого имущества рассчитывается из первоначальной стоимости, проведенные затраты на модификацию учитываются;
если недостаточно, то на ОЗ до полной выплаты (имхо)
*DozorX* писал(а): 6.1. Материальную ответственность за невозможность оплаты долга или кланом, несёт глава клана.
*DozorX* писал(а): Статья 3.7 Освобождение от наказания 1. Персонаж освобождается наказания, если со дня совершения нарушения истекли следующие сроки: а) три дня после нарушений правил общения; б) один год после иных нарушений за исключением правил общения; // переделать фразу
тут наверное даже не переделать, а более детально разграничить по тяжести |
Star-zan - Ср 20 Янв, 2010 10:33 |
Вопросик.
*DozorX* писал(а): Статья 3.7 Освобождение от наказания
1. Персонаж освобождается наказания, если со дня совершения нарушения истекли следующие сроки:
а) три дня после нарушений правил общения;
б) один год после иных нарушений за исключением правил общения; // переделать фразу
Это календарные дни и годы или игровые? А то вон некоторые вещи, типа брака учитывают именно игровое время.
И неплохо бы было завести постоянный адресок, куда можно было бы отправлять сканы, скрины и т.д. Тебе пересылают сообщение, что ваш файл за №*** зарегистрирован и в последствии ты его номер указываешь. А то нынешняя система способна только утопить проблему, а не решить её. Сам убил два часа на отправку скрина, вроде отправил, а в ответ получил:"Не вижу скрин..." |
хххДиМыЧххх - Ср 20 Янв, 2010 10:40 |
*DozorX* писал(а): Статья 2.6 Презумпция невиновности
1. Игрок считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном порядке.
2. Сомнения в обоснованности предъявленных обвинений толкуются в пользу игрока.
3. Наказание не может быть основано на предположениях.
наконецто сделали
кстати не нашел про скан паспорта, ведь требовать скан паспорта незаконно.
и почему бы не сделать так, когда есть сомнения на мультоводство, просто запретить любые действия между подозреваемыми персонажами?
*DozorX* писал(а): 6.1. Материальную ответственность за невозможность оплаты долга или кланом, несёт глава клана.
7. Блок персонажа – ограничение доступа к игре;
8. Бессрочное лишение свободы – заключение персонажа в тюрьму на неопределённый срок;
можно расписать в каких случаях глава несет ответственность? |
Nergal - Ср 20 Янв, 2010 10:53 |
*DozorX* писал(а): Статья 2.6 Презумпция невиновности
1. Игрок считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном порядке.
2. Сомнения в обоснованности предъявленных обвинений толкуются в пользу игрока.
3. Наказание не может быть основано на предположениях.
Пункт 3. Наказание не может? Или признание виновным? Т.е. гирок может быть признан виновным на основании предположений, но не может быть наказан?
*DozorX* писал(а): 2.7 Судимость
1. Персонаж, совершивший деяние, предусматривающее наказание считается судимым с момента назначения наказания до момента погашения судимости.
2. Персонаж, освобожденный от наказания, считается несудимым.
3. Судимость погашается по истечении срока равного трехкратному сроку наказания.
4. Наказание за нарушение, совершенное персонажем с не погашенной судимостью, считается рецидивом.
Каким образом глава клана сможет определить погашена ли судимость у игрока, просящегося в клан?
*DozorX* писал(а): Статья 3.2 Виды наказаний
6. Конфискация - то есть принудительное безвозмездное изъятие имущества в пользу Администрации, другого клана или другого персонажа. Если конфискованного у виновного имущества не хватает, чтобы расплатится со всеми потерпевшими, то оно делится в процентном соотношении. Стоимость изъятого имущества рассчитывается из первоначальной стоимости, проведенные затраты на модификацию учитываются;
6.1. Материальную ответственность за невозможность оплаты долга или кланом, несёт глава клана.
Пункт 6. Палатки, шахты и прочее относится к имуществу? Если да, то каким образом будет происходить изъятие и оплата? В какой сумме оценится палатка?, например
Пункт 6.1. По всей видимости пропущено слово персонаж между словами "долга" и "кланом" |
DIII - Ср 20 Янв, 2010 12:09 |
*DozorX* писал(а):
Статья 1.4 Действие кодекса во времени
Игрок не может быть наказан за нарушение на основании совершения какого-либо действия или за бездействия, которые во время их совершения не составляли по настоящему кодексу. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда нарушение было совершено
*DozorX*, я человек с нормальной психикой и далеко не глупый, но когда прочитал то у меня вынесло мозг, предлагаю заменить эту формулировку на следующую:
Игрок не может быть наказан за нарушение на основании совершения какого-либо действия или за бездействие, которое на момент его совершения не противоречит действующему ДК ГР. На нарушителя ДК ГР не может быть наложено наказание более тяжкое нежели предусмотрено ДК ГР на момент совершения нарушения...
ну где то типа так)) |
Gestokiy - Ср 20 Янв, 2010 13:10 |
*DozorX* писал(а): Нормы, устанавливающие нарушения, усиливающий наказание или иным образом ухудшающий положение игрока, обратной силы не имеют.
нуждается в состыковке с статьей 3.6.2.*Raziel* писал(а): Изоляция до предоставления скана это не наказание.
что понимается под словом изоляция, если это ограничение моих прав и свобод то это ведет к нарушению закона, т.к. нет статьи по которой СП может это сделать безнаказанно(если это будет в ЗоСП то еще ничего, и сколько меня могут так изолировать? формулировка до высылки скана не устраивает)
хххДиМыЧххх писал(а): кстати не нашел про скан паспорта, ведь требовать скан паспорта незаконно.
а ведь он прав |
мистер фикс - Ср 20 Янв, 2010 13:26 |
2. Молчанка - лишение виновного права слова в чате игры на определенный срок;
Всё это интересно но я так и не вижу где указаны правила или определение грубости за которую дают молчу:
пример за выраже пошёл ты на... меня зашили на 4е часа , а за то что нубом обозвал на 24е часа, Сяпки по настроению шьют или как?
Где этот определённый срок? |
Terra Incognita - Ср 20 Янв, 2010 13:59 |
*DozorX* писал(а): 2. Особенная часть – перечень конкретных нарушений и санкций по ним. хотелось бы видеть именно КОНКРЕТНОЕ нарушение и наказание по нему, иногда за мат в ОЧ шьют на 6 часов, а иногда на час, то есть за одно и то же нарушение - разная санкция. СП не учитывают мин. и макс. предел, что весьма грустно.
будем ждать с нетерпением новый кодекс) |
ПРИВЕД - Ср 20 Янв, 2010 14:50 |
Статья 2.3 Совокупность нарушений
3. При совокупности нарушений персонаж несет ответственность за каждое совершенное нарушение по соответствующей
статье или части статьи настоящего кодекса. Сроки наказания не суммируются.
т.е. я обмтерю игрока, совершу БП, ПУ, призову всех "резать жидов/циган/негров". скину ссылку на КП и на сайт порнухи, а сяду тока за одно действие? (например БП) и молчанку при этом не получу?
Статья 2.4 Ответственность
1. Всю полноту ответственности, предусмотренную настоящим кодексом, несёт либо персонаж, либо клан, в лице его главы.
укажите за какие действия несет ответственность глава? Чем они регламентируются? А то игрок пошлет СПшника далеко, а молчанку получит Глава? (за говорилось выше в каментах что вроде про ФП идет речь, но внесите расшифровку подсудных действий для Главы клана -где он несет ответственность не только за свои личные действия)
Статья 2.5 Принцип вины
3. Персонаж не может быть признан виновным в совершении нарушения и привлечен к ответственности за его совершение иначе как по решению СП в порядке, установленном настоящим кодексом.
Внесите пункт про Админов ( в эту статью), а то были блоки с формулировкой "Отдыхайте" за камент (не матерный) на форуме. Или вы можете гарантировать что в дальнейшем такое невозможно будет?
Статья 3.2 Виды наказаний
6.1. Материальную ответственность за невозможность оплаты долга или кланом, несёт глава клана.
Здесь я как понимаю просто при форматировании часть фразы утеряна? но в любом случае нужно описание за какие действия игрока клан несет ответственность, а то игрок молча(в КЧ) наберет кредитов, а оплачивать их клану?
Статья 3.3 Доказательства
- сообщения, опубликованные на форуме или сайте;
как сообщения опубликованные на форуме могут быть использованы если общение на форуме не входит в данный кодекс? |
Снежная буря - Ср 20 Янв, 2010 18:38 |
Касательно норм русского языка претензия к Ст.1.4 п.3 (окончания! Нормы усиливаюЩИЕ, наказание ухудшаюЩИЕ), тут же расшифровка "масло масленное" Лучше будет "Игрок не может быть наказан за нарушение или бездействие,..." В других статьях тоже перепроверить грамотность.
Ст.2.1 п.1 Нарушением является НЕ СОБЛЮДЕНИЕ кодекса (не надо громоздить про действие и бездействие, если бездействие прописано в конкретной статье, то не надо писать про это в каждом положении)
Ст.2.3 п.3 Почему не суммируется сроки???  Может это опечатка? Украл (3 года)+убил (10лет)+изнасиловал (5лет)= сидит 10 лет и свободен???? В совокупности сроки СУММИРУЮТСЯ!
Ст.3.1 п.4 - Человек влил реал на фул туатарры, нахамил всем до чертиков и его в блок ПЖА - должны быть рамки дабы люди не парились. (Пожелание по ОСОБО серьезным делам суд присяжных из игроков, дабы админы не лютовали сильно, хотя по идее их право, но наши деньги) Ст.3.Х п.2 - отчасти к этому же... поэтому следует конкретно прописать стягчающие и смягчающие обстоятельства! |
Juninho - Ср 20 Янв, 2010 18:49 |
*DozorX* писал(а): Презумпция невиновности
подробнее бы расписать, а именно:
*DozorX* писал(а): 3. Наказание не может быть основано на предположениях. |
Juninho - Ср 20 Янв, 2010 18:50 |
Снежная буря писал(а): Человек влил реал на фул туатарры, нахамил всем до чертиков и его в блок ПЖА
значит хамил админам и у него не все в порядке с головой, вполне заслуженно |
Norfolkk - Ср 20 Янв, 2010 19:07 |
*DozorX*, как и обещал - http://forum.ereality.ru/topic107827/last.html
|
Adoff - Ср 20 Янв, 2010 19:28 |
Дозор писал(а): 2. Изоляция до предоставления скана это не наказание.
1. Изоляция до предоставления скана является наказанием, так как единственное отличие от остальных наказаний - отсутствие четкого срока вывода игрока из полноценного игрового процесса.
2. *Raziel* писал(а): Тогда о какой призумции идёт речь?если любой СП может посадить на ОЗ всё за те же домыслы?
В связи с тем, что СП могут необоснованно ограничивать свободу игрока (презумпция невиновности при "подозрении на мультоводство" не действует), необходимо либо изменить тип "изоляции". (не отправка на ОЗ, а невозможность обмена с игроками, например), либо добавить
п. "СП должны обосновывать запрос на предоставление скана пааспорта или иных документов".
3. ДозорХ писал(а): Игрок делает запрос ему говорят что нарушил на основание логов. Логии ему никто не покажет (скрины).
Так как СП организация неконтролируемая, то во избежание злоупотреблений, а также для выполнения презумпции невиновности считаю, что требуется добавить. "Сотрудник СП обязан доказать виновность игрока и выложить на форуме/сайте СП/специальном ресурсе неопровержимые доказательства, однозначно свидетельствующие о виновности персонажа" |
РОлде - Ср 20 Янв, 2010 19:35 |
Adoff писал(а): ДозорХ писал(а):
Игрок делает запрос ему говорят что нарушил на основание логов. Логии ему никто не покажет (скрины).
Так как СП организация неконтролируемая, то во избежание злоупотреблений, а также для выполнения презумпции невиновности считаю, что требуется добавить. "Сотрудник СП обязан доказать виновность игрока и выложить на форуме/сайте СП/специальном ресурсе неопровержимые доказательства, однозначно свидетельствующие о виновности персонажа"
Полностью согласен, не вижу ничего сверхсекретного в логах, тем более моих собственных. И конца света не будет, если кто-то увидит скрины ЛД. |
Norfolkk - Ср 20 Янв, 2010 19:59 |
*DozorX* писал(а): 4. ДК lite – будет подготовлен в самом конце. Урезанная Особенная часть ДК ГР с перечнем нарушение – наказание, что бы не листать многостраничную Особенную часть.
http://forum.ereality.ru/topic107830/last.html
|
Сольве - Ср 20 Янв, 2010 20:22 |
| Norfolkk, ну это уж оооочень кратко давайте оставим закононаписание для Дозора, у него это лучше получится |
Сольве - Ср 20 Янв, 2010 21:04 |
*DozorX* писал(а): 3. Закон о правилах общения на форуме – форум полностью исключен из ДК ГР и вынесен в отдельный закон. Нарушения на форуме не будут связанными с игровым миром – то есть вас сажать за нарушения на форуме не будут, а только заблокируют за скажем ЧР) Правда это пока под вопросом). В принципе тут все просто, что нельзя на форуме, что нельзя в конкретном разделе форума. Меня больше беспокоят правила модерирования форума и заставить модератором работать хоть по каким то правилам.
возможно бегу вперед парохода... но будут ли в этом законе изложены правила модерации форума, а так же система мер контроля за работой модераторов? |
РОлде - Ср 20 Янв, 2010 22:11 |
| Сольве, +1, хотелось бы, чтобы СП не посылало к Администрации, когда подаешь жалобу на СМ. |
Black Lotus - Ср 20 Янв, 2010 22:22 |
| РОлде, для этого надо, чтобы форум был полностью под контролем СП |
Аранис - Ср 20 Янв, 2010 22:26 |
Black Lotus писал(а): для этого надо, чтобы форум был полностью под контролем СП
сразу вся игра, давно же к этому идем... |
Сольве - Ср 20 Янв, 2010 22:55 |
Black Lotus писал(а): для этого надо, чтобы форум был полностью под контролем СП
почему это? свободные модераторы могут точно так же нести ответственность перед законом за некорректное и несправделивое модерирование |
DORMIDON - Ср 20 Янв, 2010 23:05 |
| Грабь Бухай и Отдыхай |
Black Lotus - Ср 20 Янв, 2010 23:06 |
| Сольве, СП никак не могут отнять у СМ их модерки путем пары кликов мышки или нажатия на кнопки |
Сольве - Ср 20 Янв, 2010 23:14 |
| Black Lotus, а при чем тут отнятие кнопок? Закон о правилах общения на форуме еще в разработке, я так поняла, вот там и подумаем над альтернативными методами контроля |
P1oneer - Ср 20 Янв, 2010 23:23 |
Black Lotus писал(а): надо, чтобы форум был полностью под контролем СП
Сейчас такая ситуация, что СП, которые должны помогать общению в ОЧ, временами мешают. Боюсь что с форумом будет тоже самое, особенно учитывая "компетентность" некоторых популярных модеров. |
Klerick - Ср 20 Янв, 2010 23:23 |
*DozorX* писал(а): Статья 3.6 Обжалование наказаний
1. Игрок в праве обжаловать наказание только в специальном разделе форума в порядке установленном правилами подачи жалоб на сотрудников СП.
2. Игрок имеет право на пересмотр наказания в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.
2. Жалобы на наказания, назначенные администрацией игры не рассматриваются.
Два вторых пункта.
Первый пункт допускает слишком уж двусмысленную трактовку |
AirDevil - Чт 21 Янв, 2010 0:54 |
| Ничего не нашел по каким-то правкам модерации чата в литейке. |
NickELF - Чт 21 Янв, 2010 10:56 |
*DozorX* писал(а): 1. Субъектами правонарушения могут быть все персонажи без исключения.
технические и не только персонажи Администрации
-----------------------------------------------------------------------------------------------
*DozorX* писал(а): В данный момент есть проекты: семейного кодекса (обновление инструкции по бракам), правки по ГР (там не много, в основном суммы, сайты и верификация договоров), закон о кланах (строки подачи жалоб)
а эти пункты хотелось бы увидеть и почитать |
zlosk - Чт 21 Янв, 2010 14:26 |
Помилование на заблокированых персонажей расспостраняется??? ну если персонажа заблочили по статье!!!!!  |
Шторм - Чт 21 Янв, 2010 16:58 |
Adoff писал(а): 1. Изоляция до предоставления скана является наказанием, так как единственное отличие от остальных наказаний - отсутствие четкого срока вывода игрока из полноценного игрового процесса.
Согласен.
Не вижу смысла в таких посадках, ибо можно запросить сканы и без посадки (в случае отказа посадить по статье 4.19 текущего кодекса...)
*DozorX*, можно пояснить нежелание уйти от этого достаточно спорного и неприятного момента? |
*Raziel* - Чт 21 Янв, 2010 17:36 |
| Шторм, Сколько играю - отговорка одна...СП неудобно бегать за вами и требовать скан - проще посадить и написать всё в инфе |
Black Lotus - Чт 21 Янв, 2010 17:40 |
*Raziel*, альтернативный вариант один - блокировка всех фин. операций на время, отведенное для высылки скана, но это надо программировать а СП неудобно напрягать админов по пустякам  |
Kvolok - Чт 21 Янв, 2010 17:45 |
Black Lotus писал(а): *Raziel*, альтернативный вариант один - блокировка всех фин. операций на время, отведенное для высылки скана, но это надо программировать
Идея тырина из бяки,там админы тоже блокируют все фин операции у нарушителей,кроме операций с реалом,было там пару особо не дружащих с законом фулартников |
Black Lotus - Чт 21 Янв, 2010 17:46 |
| Kvolok, после убийства форматов я покинул тот мир... так что просто пришла в голову мысль |
Kvolok - Чт 21 Янв, 2010 17:50 |
Black Lotus писал(а):
Kvolok, после убийства форматов я покинул тот мир... так что просто пришла в голову мысль
Тото идея с ходу знакомой показалась,тоже пару лет там небыл.. |
Старый Пират - Чт 21 Янв, 2010 21:05 |
я бы хотел кинуть свои пять копеек.
Не кажется ли вам, господа ( ну и дамы, конечно), что суть ИГРЫ ( а ГР это все же игра) - не в поиске дырок в законах. и не в создании юридически безупречного законодательства?
А если проще - да большинству чхать со всех минаретов на УК, ДК, закон об СП и прочее... Лишь бы эти самые законы не мешали играть. Задача закона - заставить игрока играть ЧЕСТНО ( как это понимают админы) и не мешать играть другим. ИМХО, для этого не надо разводить словоблудие на демоны знают скольки страницах, за которые игроки начнут судорожно хвататься, только оказавшись на ОЗ.
Мне кажется, закон можно и в две страницы уместить. Простого текста.
Посмотрите сами, сколько страниц обсуждения нового Кодекса, и сколько страниц у остальных тем. |
Голый - Чт 21 Янв, 2010 21:14 |
| Старый Пират, Какие люди. |
Alx1283 - Чт 21 Янв, 2010 21:29 |
Старый Пират писал(а): Посмотрите сами, сколько страниц обсуждения нового Кодекса, и сколько страниц у остальных тем.
Да вовсе это не показатель. Причина такой существенной разницы заключается в лени - ерунду не отпишешь, а вникать в суть хотят немногие. |
Старый Пират - Чт 21 Янв, 2010 21:34 |
Alx1283 писал(а): а вовсе это не показатель. Причина такой существенной разницы заключается в лени - ерунду не отпишешь, а вникать в суть хотят немногие.
А может, это показатель того, что народу ИГРА интересней написания УК, УПК и проч.? Ибо вообще-то сюда приходят играть, как мне казалось. А не писать законы или их обсуждать.
Поэтому "проблема Аленей" многим интереснее, чем новый УК. То есть ДК. И новые концепты (которые посложнее УК бывают, спасибо ЦУПу) вызывают гораздо более жаркую полемику. Напомнить хотя бы про биржу, сколько там было страниц?
Это ИГРА! А не судебная тяжба. |
Летящий кинжал - Чт 21 Янв, 2010 21:38 |
*DozorX* писал(а): Статья 3.3 Доказательства
1. Следующие материалы могут являться доказательствами:
- договор, оформленный на форуме игры;
- скриншот нарушения;
- лог передач и иных действий;
- сообщения, опубликованные на форуме или сайте;
- лог боя.
у игрока два персонажа...ни договоров, ни взаимных пересечений в игре...ip и характеристики машины по данной статье не являются доказательствами)) |
Alx1283 - Чт 21 Янв, 2010 21:45 |
Старый Пират писал(а): А может, это показатель того, что народу ИГРА интересней написания УК, УПК и проч.?
С этим как бы никто и не спорит. Да, играть гораздо интереснее, чем писать нудные тексты. Да, обсуждать их не много желающих. Вопрос-то в чем? Или предложение, я так и не понял. Сформулировать все в 10 (20-30) заповедях? |
Старый Пират - Чт 21 Янв, 2010 21:45 |
Alx1283 писал(а): Сформулировать все в 10 (20-30) заповедях?
именно) |
Alx1283 - Чт 21 Янв, 2010 21:47 |
| Старый Пират, ну сформулировали. Дальнейшие шаги какие? СП распускать будем? Или они возьмут на себя роль толкователей скрижали? |
Старый Пират - Чт 21 Янв, 2010 21:57 |
Alx1283,  а при чем тут распускать СП? Или толковать скрижали? не понял)
Я высказываю четко свое мнение. Вместо юридического косноязычия, которое обсуждается в данном топе - создать четкую, простую, понятную ЛЮБОМУ игроку с минимальным знанием русского языка, скажем, Конституцию. Из, скажем, 5 пунктов. И к ней УК - из еще 10 пунктов. В которых четко и понятно изложить - мир создан админами, админы рады приветствовать вас в нем, у вас такие и такие права, а вот за это и за это вас накажут.
Для чего предлагаю.:
1) определить моменты, которые более всего вызывают споры в нынешнем законодательстве ( типа, посадка до высылки сканов).
2) провести массовые акции (флешмобы) - на выбор игроков ГР - для привлечения внимания админов к этим проблемам и устранения их.
3) привлечь профи - то есть журналистов с новостной, клановых, самых авторитетных сотрудников СП для написания Конституции и УК ( максимум из 20 пунктов в сумме). |
Alx1283 - Чт 21 Янв, 2010 22:09 |
| Старый Пират, когда дело касается прав - тут еще более менее все будет хорошо, а вот когда до наказаний дело доходит - как-то сразу много воплей начинается, обид, истерик и рассказов о двойных стандартах. Вот как бы этого не хотелось бы видеть. Если сможете уложить все в 20 пунктов, то лично мне это было бы интересно. Только чтобы у них было однозначное прочтение. |
РОлде - Пт 22 Янв, 2010 0:14 |
| Старый Пират, *DozorX* писал(а): 4. ДК lite – будет подготовлен в самом конце. Урезанная Особенная часть ДК ГР с перечнем нарушение – наказание, что бы не листать многостраничную Особенную часть.
не оно? |
Сольве - Пт 22 Янв, 2010 7:51 |
| ну? ТС появится? |
niker_666 - Пт 22 Янв, 2010 8:00 |
Alx1283 писал(а): Сформулировать все в 10 (20-30) заповедях
угу, и тогда даже СяПы осилят изучить эти заповеди.. и будут знать законы.. |
_Роджер_ - Пт 22 Янв, 2010 8:06 |
Статья 1.4 Действие кодекса во времени
1. Кодекс вступает в силу после опубликования его на форуме игры.
2. Все изменения в настоящем кодексе вступают в силу после их внесения в кодекс.
3. Нормы, устанавливающие нарушения, усиливающие наказание или иным образом ухудшающие положение игрока, обратной силы не имеют. Т.е игрок не может быть наказан за действия, которые во время их совершения не являлись преступными по настоящему кодексу,либо совершены до введение в действие настоящего кодекса. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда нарушение было совершено.
Так будет юридически грамотнее. |
_Роджер_ - Пт 22 Янв, 2010 8:14 |
Статья 2.2 Рецидив нарушений
1. Рецидив - совершение нарушения лицом, уже имеющим непогашенную судимость за данный вид нарушения.
Что есть "непогашеная" судимость? (погашение судимости по сроку давности, по решению СП или админов, по отбытии срока наказания) Мне кажется это чётко расписать нужно.
А ещё мне кажется много (очень много) воды в пректе закона. |
Сольве - Пт 22 Янв, 2010 20:12 |
| мда... |
Старый Пират - Пт 22 Янв, 2010 20:39 |
РОлде писал(а): не оно?
нет. Это как "Библия для детей". А основной текст - куча зубодробительных мелких абзацев на древнем языке. но если нужны подробности - то туда.
А МОЕ мнение - ГР не нужны настолько сложные законы. вообще. Нужны ПРАВИЛА ( разница, надеюсь, понятна? ), которые будут легко все объяснять. |
Скит - Пт 22 Янв, 2010 23:03 |
Цитата: для [Декханин1]: закон есть инструмент для потдержания порядка, если ты своими действиями наводиш ещё больший беспорядок - какой в этом тогда смысл?
И тут всеравно как трактуется закон |
*DozorX* - Вс 24 Янв, 2010 5:51 |
Обновил по результатам обсуждения с сотрудниками СП.
Что менял:
- немного грамматику.
- поменял местами статьи.
- добавил перечень доказательств.
Статья 3.3 6.1 заменил на 4.2
Статья 3.7 в новой редакции |
*DozorX* - Вс 24 Янв, 2010 6:34 |
Обработал тему:
- ссылки в ДК?
- новостная ДК?
- раскрыть 3.2.2 отдельной статьей.
К спору по скану -
Изоляция до скана как задержание до установления личности) Задержание не наказание)
Если эта формулировка не удовлетворит сделаем в ЛД другую формулировку.
Обработал сообщения в теме. Перезалил.
_Роджер_
По действию во времени что Вам не нравиться?
Klerick
Первый пункт допускает слишком уж двусмысленную трактовку (обжалование)
Nergal
Вопросы в Вашем сообщение
Gestokiy
нуждается в состыковке с статьей 3.6.2. – не понял
Снежная буря
НЕ СОБЛЮДЕНИЕ – чем лучше? |
БеРсеК - Вс 24 Янв, 2010 12:12 |
*DozorX* писал(а): 3. Наказание не может быть основано на предположениях
может и глупость напишу, но наказание за "заваул" вроде и есть сплошлоне предположение или фантазии что какое-то слово похоже на мат. |
Alx1283 - Вс 24 Янв, 2010 16:05 |
Остановлюсь на основных моментах кодекса, не затрагивая спорных нюансов, их особенная часть должна разрешить.
1. В кодексе отсутствует, практически полностью, связанная структура: например, ст.2.2 вообще не место в разделе 2,. тем более сразу после понятия нарушения. Таких нюансов много, весьма затрудняют восприятие.
2. Полностью отсутствует связь между понятиями персонаж, игрок, нарушение, ответственность, наказание. Например, не понятно кого наказывают игрока или персонаж, кто подлежит ответственности. Хотя, однозначно, что игрок – это конкретный человек. Персонаж – «программный модуль» управляемый игроком, имеющий определенную степень обособленности от других игровых модулей ГР. Кто ответственен, кого наказывают? Написано игрока, интересно как и каким образом? В общем, нарушена логическая связь между ключевыми понятиями.
3. Название дисциплинарный кодекс, так же как и Уголовный просто режет слух, не лучше назвать его Кодекс игровых правонарушений (нарушений) или как то так, чем пытаться использовать понятия, которые явно не подходят.
С позиции: критиковать легко, надо бы что-то и предложить. Предлагаю черновой вариант отредактированного кодекса. Много букв, но кто посчитает нужным прочитать, разницу увидит. Нюансы, которые мне не известны или дискуссионные – не менял.
Дисциплинарный кодекс оставим пока
Общая часть
Раздел 1 Основные положения
Статья 1.1 Понятие кодекса
1. Дисциплинарный Кодекс (далее - кодекс) игрового проекта «Грани реальности» (далее – игра) является основным документом, регулирующим ответственность игрока за совершенное игровое нарушение, запрещаемое правилами и законодательством игры.
Статья 1.2 Задачи кодекса
1. Задачами настоящего кодекса является охрана прав и свобод игроков и кланов, официально зарегистрированных в игре, их собственности, игрового порядка и игровой безопасности, нравственного и уважительного отношения между игроками, установленного игрового процесса, а также предупреждение нарушений.
Статья 1.3 Сфера действия кодекса
1. Настоящий кодекс действителен и обязателен к соблюдению на всем игровом пространстве ГР вне зависимости от реального гражданства или места пребывания игроков.
2. Под действие настоящего кодекса подпадают:
- Пространство ГР, игровые модули….?!
- Сайт Стражей Порядка
- Официальная Новостная Лента.
3. На Баш, демо и форум ГР не распространяется действие ДК ГР, использование которых регулируются отдельными законами. переформулировать надо
Статья 1.4 Действие кодекса во времени
1. Кодекс вступает в силу после опубликования его на форуме игры.
2. Все изменения в настоящий кодекс вступают в силу после их внесения в текст кодекса размещенного на форуме игры.
3. Нормы, устанавливающие нарушения, усиливающие наказание или иным образом ухудшающие положение игрока, обратной силы не имеют. Игрок не может быть наказан за нарушение на основании совершения какого-либо действия или бездействия, которые на момент их совершения не составляли нарушения по настоящему кодексу. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда нарушение было совершено.
Статья 1.5 Неприкосновенность законодательства игры
1. Все законы игры являются неприкосновенными и могут быть изменены только по решению Администрации игры или Главы Стражей Порядка с согласия Администрации.
Раздел 2 Игровые правонарушения.
Статья 2.1 Понятие игрового нарушения (нарушения)
1. Нарушением является любое виновное действие либо бездействие, совершенное игроком, предусмотренное настоящим кодексом.
2. Игрок, совершивший игровое правонарушение, подлежит наложению дисциплинарной ответственности. Наказание несет игровой персонаж.
Статья 2.5 Принцип вины
1. Игрок несет ответственность только за те действия или бездействия, в отношении которых установлена его вина.
2. Игрок не может быть признан виновным в совершении нарушения и привлечен к ответственности за его совершение иначе как по решению СП или администрации проекта в порядке, установленном настоящим кодексом.
3. Функции доказательства вины, определения меры наказания и назначения наказания возложены Администрацией на специализированный клан – Орден Стражей Порядка (далее - СП).
4. Игроки вправе предоставлять доказательства своей невиновности, а так же доказательства вины третьих лиц.
5. Временная изоляция игрового персонажа на ОЗ (арест) до выяснения обстоятельств нарушения по статьям: …. не является мерой ответственности. Срок ареста не может превышать ….
Статья 2.6 Презумпция невиновности
1. Игрок считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном настоящим кодексом и законом о СП порядке.
2. Сомнения в обоснованности предъявленных обвинений толкуются в пользу игрока.
3. Доказательства вины и нарушения не могут быть основаны на предположениях.
Статья 2.7 Доказательства
1. Доказательствами являются зафиксированные действия игрока, осуществленные посредством игрового персонажа.
2. Следующие материалы могут являться доказательствами игровых нарушений и вины:
- договор, оформленный на форуме игры;
- скриншот нарушения;
- лог передач и иных действий;
- сообщения, опубликованные на форуме или сайте;
- лог боя.
Статья 2.8 Субъекты правонарушений
1. Субъектами правонарушения могут быть все игроки без исключения.
2. Если правонарушение совершено сообществом, официально зарегистрированным в игре, дисциплинарную ответственность несут игроки, виновные в этом.
3. Игрок не может быть привлечен к ответственности за совершение одного и того же нарушения более одного раза
4. Персонаж не может быть подвергнут наказанию за совершение одного и того же нарушения более одного раза.
Статья 2.9 Рецидив игровых нарушений
1. Рецидив - совершение нарушения игроком, уже имеющим непогашенную судимость за данный вид нарушения.
2. В случае совершения рецидива, виновный несет наказание, равное двукратному сроку наказания, предусмотренному соответствующей статьёй кодекса, если не предусмотрено иное.
3. В случае злостного пренебрежения законами проекта или многократных рецидивов, по решению Главы СП с согласованием с Администрацией проекта возможна мера наказания в виде блока персонажа.
Статья 3 Совокупность игровых нарушений
1. Совокупностью нарушений признается совершение двух или более нарушений, предусмотренных различными статьями или частями одной статьи настоящего кодекса, ни за одно из которых игрок не был привлечен к ответственности.
2. Совокупностью нарушений также признается одно действие, содержащее признаки нарушений, предусмотренных двумя или более статьями настоящего кодекса.
3. При совокупности нарушений игрок несет ответственность за каждое совершенное нарушение по соответствующей статье или части статьи настоящего кодекса. Сроки наказания суммируются, но не могут превышать двукратный размер предусмотренный за самое тяжкое из совершенных игровых нарушений.
4. В случае рецидива по тем же нарушениям наказание следует по совокупности нарушений и наказания удваивается (исходя из ранее назначенного), если иное не предусмотрено санкцией статьи.
Раздел 3 Ответственность и наказание.
Статья 3.1 Дисциплинарная ответственность
1. Ответственность – негативные последствия в виде наказания персонажа, применяемые к игроку, за совершенное им игровое правонарушение.
2. Ответственности по настоящему кодексу могут подлежать игрок, признанный виновным в совершении игрового правонарушения.
3. Игрок имеет право на компенсацию, в случае незаконного привлечения к ответственности.
3. Незнание законов игры не освобождает от ответственности.
Статья 3.2 Понятие наказания
1. Наказанием считается мера принуждения, применяемая к игровому персонажу, владелец которого признан виновным в совершении нарушения, и выражающиеся в игровых ограничениях.
2. Основанием наказания могут быть только санкции настоящего кодекса.
2. Наказание применяется в целях восстановления справедливости, а также в целях исправления игрока и предупреждения совершения новых нарушений.
3. Целью наказания не является унижение достоинства игрока, управляемого персонажем, совершившего правонарушение, а также нанесение вреда деловой репутации игроку, персонажу или клану.
4. Администрация имеет право применять любое наказание к персонажу на своё усмотрение.
Статья 3.3 Виды наказаний
1. Предупреждение - устное разъяснение виновному нарушения, причиненного его деянием, и последствий повторного совершения деяния, предусмотренных настоящим кодексом;
2. Молчанка - лишение виновного права слова в чате игры на определенный срок;
3. Лишение свободы - то есть изоляция виновного от общества путем направления его на Остров Заключенных, на определённый настоящим кодексом срок;
4. Штраф - денежное взыскание, назначаемое в пределах, предусмотренных настоящим кодексом;
4.1. Взыскание штрафа может сопровождаться (заменяться) бессрочным лишением свободы до изъявления желания оплатить штраф.
5. Откат - лишение персонажа части полученных очков опыта, умений и других игровых единиц;
6. Конфискация - то есть принудительное безвозмездное изъятие имущества в пользу Администрации, другого клана или другого персонажа. Если конфискованного у виновного имущества не хватает, чтобы расплатится со всеми потерпевшими, то оно делится в процентном соотношении. Стоимость изъятого имущества рассчитывается из первоначальной (рыночной?) стоимости, проведенные затраты на модификацию учитываются.
6.1. Материальная ответственность за невозможность оплаты долга кланом, может быть возложена на главу клана, при доказанности его вины.
7. Блок персонажа – ограничение доступа к игре;
8. Бессрочное лишение свободы – заключение персонажа в тюрьму на неопределённый срок;
Статья 3.3 Назначение наказания
1. Персонажу, владелец (игрок) которого признан виновным в совершении нарушения, назначается справедливое наказание в пределах, предусмотренных соответствующей статьей Особенной части настоящего кодекса, и с учетом положений Общей части настоящего Кодекса.
2. При назначении наказания учитываются характер и степень тяжести игрового нарушения и личность виновного, в том числе обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание.
3. Решение о наказании на основании жалобы потерпевшего может быть принято сотрудником СП только на основании подтверждающих вину доказательств.
Статья 3.4 Обстоятельства смягчающие и отягчающие наказание.
1. К обстоятельствам смягчающим наказание относят:
2. К обстоятельствам отягчающим наказание относят:
Статья 3.5 Наказание в случае рецидива
1. В случаи совершения рецидива, наказание за нарушение удваивается, если иное не предусмотрено санкциями настоящего кодекса.
2. В случае многократного (3 и более) совершения персонажем нарушений в течение суток следует лишение свободы на одни сутки, если статьёй не предусмотрено более суровое наказание.
Статья 3.6 Обжалование наказаний
1. Игрок в праве обжаловать наказание только в специальном разделе форума в порядке установленном правилами подачи жалоб на сотрудников СП. (которые надо изменить)
2. Игрок имеет право на пересмотр наказания персонажа в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.
4. Жалобы на наказания, назначенные администрацией игры не рассматриваются.
Статья 3.7 Освобождение от наказания
1. Персонаж освобождается наказания, если со дня совершения игроком нарушения истекли следующие сроки:
а) три дня после нарушений, предусмотренных статьями…
б) один год после иных нарушений за исключением нарушений предусмотренных статьями:…
2. Сроки давности исчисляются со дня совершения нарушения и до вынесения наказания.
3. Течение сроков давности приостанавливается, если на нарушение игрока подана жалоба в установленном порядке.
4. К игрокам, совершившим нарушения, предусмотренные статьями //ЧР и ботоводство // настоящего кодекса, сроки давности не применяются.
5. Игрок, прошедший проверку на чистоту в установленном порядке не может быть наказан за нарушение до даты положительного прохождения проверки на чистоту.
5.1. Проверка не освобождает от наказаний по решению администрации, а так же по нарушениям предусмотренные статьями //ЧР и ботоводство // настоящего кодекса.
3.8 Судимость
1. Персонаж, посредством которого игрок совершил деяние, предусматривающее наказание, считается судимым с момента назначения наказания до момента погашения судимости.
2. Персонаж, освобожденный от наказания, считается несудимым.
3. Судимость погашается по истечении срока равного трехкратному сроку наказания.
4. Нарушение совершенное игроком через персонаж с не погашенной судимостью, считается рецидивом.
// оплата штрафа не сбивает срок судимости – это наказание, оно и не должно сбивать// но можно и указать.
Статья 3.9 Помилование
1. Помилование может осуществляться Главами Стражей Порядка, при осознании нарушителем содеянного, а также раскаянии.
2. Помилование возможно при отбывании половины срока наказания, если таковой имеется. При бессрочном заключении помилование заменяется на срочное заключение.
3. Помилование может осуществляться администрацией проекта без ограничений.
4. Причиной помилования может служить чистосердечное раскаяние на форуме проекта.
Статья 4 Амнистия
1. Амнистия объявляется Администрацией проекта «Грани Реальности» в отношении индивидуально не определенного круга получивших наказание персонажей.
2. Актом об амнистии персонажи, совершившие нарушения, могут быть освобождены от ответственности. Персонажи, осужденные за нарушения, могут быть освобождены от наказания, либо назначенное им наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания.
3. С персонажей, отбывших наказание, актом об амнистии может быть снята судимость. |
Сольве - Вс 24 Янв, 2010 19:37 |
*DozorX* писал(а): К спору по скану -
Изоляция до скана как задержание до установления личности) Задержание не наказание)
ок, после отправки скана и установления личности предусматривается какая-либо компенсация игроку? например за утерянную прибыль в следствие пребывания на ОЗ и невозможности заниматься миркой? |
Сольве - Вс 24 Янв, 2010 19:41 |
БеРсеК писал(а): может и глупость напишу, но наказание за "заваул" вроде и есть сплошлоне предположение или фантазии что какое-то слово похоже на мат.
может тоже сейчас напишу глупость, но завуал есть завуал независимо от предположений или фантазий. если Вам сказали иди на @#й, то явно Вас не на буй послали к примеру
отмазки типа "а может я что-то другое имел в виду?" звучат глупо и по-детски, ибо если Вы имели в виду вполне цензурное слово - то смысл его тогда завуалировать? если я называю человека п*****м, то я явно не пряник имею в виду, не?
но это уже в раздел обсуждений, сорри за оффтоп |
Goldsword - Вс 24 Янв, 2010 22:43 |
Сольве писал(а): 6.1. Материальная ответственность за невозможность оплаты долга кланом, может быть возложена на главу клана, при доказанности его вины.
"его вины" - это кого? Клана или главы? Если клана - следует уточнить, если главы клана, то последний может быть и не в курсе корректности/некорректности финансовых операций или иных действий персонажей клана. В частности глава может отсутствовать во время данных операций в игре (отпуск, болезнь, отсутствие доступа к сети и т.д.) |
Сольве - Вс 24 Янв, 2010 23:03 |
Goldsword писал(а): Сольве писал(а):
я этого не писала |
DIII - Пн 25 Янв, 2010 12:52 |
DIII писал(а): Ответ модератора:*DozorX*: Фраза почти полностью слизана с конвенции по правам человека. Упустил одно слово. Так лучше читается?
если чесно то да |
VrednyjKot - Пн 25 Янв, 2010 17:51 |
*DozorX* писал(а): 1. Нарушением является любое действие либо бездействие игрока
как ни крути, а нарушаем-с
*DozorX* писал(а): - лог передач и иных действий;
Было много жалоб, что "наказали низашто". Неплохо было бы обязать СП предоставлять доказательства по требованию наказанного. |
NickELF - Пн 25 Янв, 2010 18:21 |
| *DozorX*, что входит в понятие скан? |
Artos - Чт 28 Янв, 2010 17:14 |
Норб писал(а): Ответ модератора:
*DozorX*: Никак. Порядок доказательств будет в законе о СП.
Игрок делает запрос ему говорят что нарушил на основание логов. Логии ему никто не покажет (скрины). Сейчас это работает в вопрос ответ – посмотрите вопросы «за что меня посадили» достаточно ответа за операцию с тем то. Если не достаточно ответ будет более вразумительным.
А почему бы не позволить Игроку узнать почему его персоназа на ОЗ кинули? Например, Игрок передал комуто посредством заведомо ложной операции (торговле) деньги, скажем в долг... А потом забыл об етом? (Возможно и такое). А ему говорят у тебя не cxодится...(Низнаю чего там может у комп. персонажа нecxодится ;-)) почему бы и не предоставить копию лога?... (Темболее что всё ето практикуется и в реальной жизни) |
РОве - Чт 28 Янв, 2010 17:16 |
Удалено Пт 29 Янв, 2010 2:59 пользователем *DozorX* |
0печаленный - Пт 29 Янв, 2010 3:04 |
Alx1283 писал(а): 4. Причиной помилования может служить чистосердечное раскаяние на форуме проекта.
Почём индулигенции? |
Adoff - Пн 01 Фев, 2010 9:56 |
Black Lotus писал(а): альтернативный вариант один - блокировка всех фин. операций на время, отведенное для высылки скана, но это надо программировать а СП неудобно напрягать админов по пустякам
Если неудобно по таким "пустякам", то смысл в кодексе? Чистой воды профанация становится.
РОлде писал(а): Полностью согласен, не вижу ничего сверхсекретного в логах, тем более моих собственных. И конца света не будет, если кто-то увидит скрины ЛД.
Ответ модератора:
*DozorX*: ПО решению админов
Хм. А это, соответственно, не пустяки - по каждому логу беспокоить админов? Будьте последовательны ) |
Розовый - Сб 27 Фев, 2010 12:25 |
| А на персонажей в блоке амнистия распространяется? |
Black Lotus - Пн 18 Окт, 2010 21:37 |
| можно узнать - когда будет целиком и работать? |
ДжеймсБонд - Пн 18 Окт, 2010 22:05 |
или никогда или "скоро" |
хххДиМыЧххх - Чт 17 Мар, 2011 9:37 |
| когда нить введут? |
Дикий Шмель - Чт 17 Мар, 2011 10:12 |
хххДиМыЧххх писал(а): когда нить введут?
скоро |
DORMIDON - Чт 17 Мар, 2011 10:12 |
Удалено Пт 18 Мар, 2011 13:44 пользователем Dzmitry |
Александр2007 - Чт 17 Мар, 2011 10:21 |
Удалено Пт 18 Мар, 2011 13:44 пользователем Dzmitry |
Скит - Чт 17 Мар, 2011 10:44 |
*DozorX* писал(а): Закон о правилах общения на форуме
Неужели нельзя создать единый закон об общение и распространение информации (ОиРИ)
Сделать разделы ОиРИ:
- чат
- форум
- клан сайты
и тд
|
Gargoyl - Чт 17 Мар, 2011 10:59 |
*DozorX* писал(а): Изоляция до скана как задержание до установления личности) Задержание не наказание)
Задержание не бессрочное. В нашем случае изоляция "до предоставления" - а может, у меня карман с документами поездом отрезало и два месяца восстанавливать их будут. Что тогда? Либо установите сроки, на сколько изоляция, либо (имхо, лучше) надо делать запрос от СП - персонажу типа "в течении Н дней предоставьте скан документа. В случае невыполнения персонаж будет изолирован до выполнения." и учитывать, что бывают обстоятельства, затрудняющие выполнение данного требования либо оттягивающее его по времени. |
Найс - Чт 17 Мар, 2011 11:33 |
Удалено Пт 18 Мар, 2011 13:44 пользователем Dzmitry |
*Raziel* - Чт 17 Мар, 2011 11:39 |
Удалено Пт 18 Мар, 2011 13:44 пользователем Dzmitry |
Титькозавр - Чт 17 Мар, 2011 14:01 |
Gargoyl писал(а): адо делать запрос от СП - персонажу типа "в течении Н дней предоставьте скан документа. В случае невыполнения персонаж будет изолирован до выполнения."
+++++ давно надо...неужели трудно сначала предупредить? |
хххДиМыЧххх - Чт 17 Мар, 2011 14:04 |
Титькозавр писал(а): неужели трудно сначала предупредить?
у них принцип "сначала посадим, а потом разберемся за что" |
Chkalov - Чт 17 Мар, 2011 14:27 |
Gargoyl писал(а): Задержание не бессрочное.
то есть если Вас задержат, а вы не предъявите документ - то отпустят? Сомневаюсь. Иначе у нас так все преступники бы "ой, документов нет, отпускайте" |
Титькозавр - Чт 17 Мар, 2011 14:29 |
| Chkalov, ой ну прям блестящее сравнение реала с онлайн игрой и милиции с СП |
Chkalov - Чт 17 Мар, 2011 14:31 |
| Титькозавр, не я его начал. |
Тарраска - Чт 17 Мар, 2011 14:50 |
| Титькозавр, ну блин, а кого волнует что ты в реале паспорт посеял? Извини это твои проблемы, неужели тяжело заранее сделать себе скан на компе? У меня все документы дома отсканены, если надо - тут же распечатал и не надо бегать искать ксерокс. ДА и по электронке просят прислать у меня это отнимает 2 минуты. |
Gargoyl - Чт 17 Мар, 2011 20:38 |
Chkalov писал(а): то есть если Вас задержат, а вы не предъявите документ - то отпустят?
Для выяснения личности - до 3х дней, если не ошибаюсь. По крайней мере, у нас попадал именно так. Если пытаются задержать более трех дней - должны инкриминировать правонарушение, за которое наказанием идет задержание на Н суток. В любом случае, у нас игра а не реал. И, раз уж Дозор пытается ввести "презумпцию невиновности", чему я в целом рад, ящитаю, нужно в случае необходимости подтверждения личности сначала ПОПРОСИТЬ предоставить скан. Вот если откажется\не сделает за указанный срок - тогда да,тюрма сажай, труба шатай, тушканчик лови, утка тряси. |
Falsity Lord - Пт 18 Мар, 2011 6:07 |
Удалено Пт 18 Мар, 2011 13:44 пользователем Dzmitry |
_FallenAngel_ - Пт 18 Мар, 2011 6:30 |
Извините все не читала, лень У меня вопрос такой, раз пошл такая пьянка. то будет ли введено понятие давность нарушения?
Ну вот например, нарушил что то в январе 2011, в апреле 2011 ты подаешь на проверку и успешно ее проходишь (в силу невнимательности СП), а спустя еще какое то время тебе предъявляют обвинение в том что ты нарушил закон в январе.
С этим что то будут делать? |
Furious Fenix - Пт 18 Мар, 2011 12:51 |
_FallenAngel_ писал(а): будет ли введено понятие давность нарушения?
нет, скорей всего.
Уже объясняли, что сотрудники не могут физически обрабатывать каждого персонажа каждый день на наличие нарушений(ДВП, ОВ, БП и прочее). Нет такой лампочки, которая загорается красным с надписью "Произошло нарушение" и ссылкой на само нарушение.
Поэтому единственный совет - не нарушайте.
А приведённый пример - исключение из правил в силу человеческого фактора. |
Ворот - Пт 18 Мар, 2011 14:42 |
[quote=*Raziel*]1. Клан влил незаконно полученные средства в казну клана.
это как? |
_FallenAngel_ - Пт 18 Мар, 2011 18:40 |
| Furious Fenix, просто сей человеческий фактор привел к заблоку персонажа, очень обидно и хотелось бы чтобы в будущем такого небыло. |
Furious Fenix - Пт 18 Мар, 2011 23:07 |
_FallenAngel_, ну смысл один - даже если ошибочно проходишь проверку(что само по себе редкость), то всё равно потом от ответственности не уйдёшь. это к тому, что
Furious Fenix писал(а): Поэтому единственный совет - не нарушайте. |
Ктулухту - Сб 19 Мар, 2011 9:28 |
*DozorX* писал(а): закон о СП
теперь будет закон о ПП(полицейские правопорядка |
Ктулухту - Сб 19 Мар, 2011 9:40 |
| *DozorX*, Кстати неплохо бы СП что-то перенять из закона о полиции.Там основной принцип это "прозрачьность" действий полицейских и основной контролирующий орган теперь не прокуратура а общественные комитеты созданые при каждом ОВД из обычьных граждан(50% таких комитетов состоит из гос.служащих) а то у СП всё закрытая информация прям как в КГБ |
SaintDragon - Чт 07 Июл, 2011 7:39 |
| ап |
Смотритель - Чт 07 Июл, 2011 7:39 |
| Модератор SaintDragon переместил топик из раздела Обо всём в раздел Обсуждение СП |
|
|
|